Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Credo ateisty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 16:11, 13 Sie 2009    Temat postu:

w zasadzie masz wiele racji Superstar!
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

w szczególności, że świat materialisty ma identyczną strukturę co świat idealisty w zakresie tego co obaj poznają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:45, 13 Sie 2009    Temat postu:

Tylko że wg. mnie powiedzieć iż się jest i się myśli to tyle co być idealistą, reszta to te sory, a idealizm to podstawa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 16:47, 13 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
w zasadzie masz wiele racji Superstar!
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

Dlaczego tylko trochę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 16:51, 13 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
Tylko że wg. mnie powiedzieć iż się jest i się myśli to tyle co być idealistą, reszta to te sory, a idealizm to podstawa.
to już nie mój problem, że nie umiesz posługiwać się potocznym językiem i wszędzie ci jakieś mary filozoficzne wyskakują.
nie rozumiem wynikania pomiędzy zdaniem "ja myślę" a zdaniem "jestem idealistą".
może byś raczył wyjaśnić, albo coś...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:02, 13 Sie 2009    Temat postu:

Idealista jak rozumiem uważa iż z filozoficznego pkt widzenia świat jest tak zbudowany że jest on i jego myśli i ewentualnie inni którzy mają tak samo.
Jeśli coś twierdzisz więcej to zakładasz ponad miarę, ale Twoja wola, jeśli twierdzisz mniej lub zaprzeczasz temu to albo mówisz potocznie, albo pierdzielisz bo przecież myśleć musisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 17:13, 13 Sie 2009    Temat postu:

ja też twierdzę że jestem i, że myślę, ale to nie znaczy, że mam dostęp WYŁĄCZNIE do myśli.
nadal nie uzasadniłeś swego twierdzenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:46, 13 Sie 2009    Temat postu:

Hmm a do czego jeszcze masz dostęp ?
Chyba że odróżniamy jakościowo rozmyślanie od np. bólu w kolanie, dla mnie to łudzenie się, myśli walą jak ten ból ot nagle jest i tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 17:51, 13 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

Dlaczego tylko trochę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 18:24, 13 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
Hmm a do czego jeszcze masz dostęp ?
Chyba że odróżniamy jakościowo rozmyślanie od np. bólu w kolanie, dla mnie to łudzenie się, myśli walą jak ten ból ot nagle jest i tyle.


do bezpłatnej służby zdrowia.

ja naprawdę nie rozumiem o jaki rodzaj dostępu ci chodzi.
napisz po ludzku o co ciebie idzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:34, 13 Sie 2009    Temat postu:

O to że co bym nie robił to jest to wynikiem mego doświadczenia, przeżywania, człek nie robi nic innego jak przeżywa. Prawdę mówił wuj że cobyś nie wymyślił jest to wynikiem doświadczenia, czy Hume, że wszystek z wiedzy się bierze co byś sobie nie ubzdurał.
Masz dostęp do służby zdrowia, to fakt, ale fakt ten jest z myśli bo tak sobie go wyrozumowałeś a polega on na tym iż:
hmm co by tu dopisać Superstar hmm hmm hmm , podczas tego hmm odbywa się pewien proces, to jest właśnie przeżywanie, jaka by treść tego procesu nie była zawsze wszystko przeżywasz, np. film jak to zwykłeś za przykład dawać.
To co ten proces wyróżnia od procesu "jest służba zrdowia" jest to iż zawsze ale to zawsze przeżywanie, zwane inaczej doświadczaniem, a inaczej doznaniami, a inaczej myśleniem jest Twój, to jest jego własność. No chiba że masz takie odczucia które Twoje nie są, ciekaw jestem jak to w języku wyrazić ?
To tak po ludzku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 21:33, 13 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:

spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...


No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:05, 13 Sie 2009    Temat postu:

Nie jeśli jest 3 droga, czy Twoim zdaniem taka opcja istnieje ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 2:12, 14 Sie 2009    Temat postu:

Jacol napisał:
idiota napisał:

spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...


No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór?
a czy stwierdzenie, że nie istnieje najwyższa góra świata jest wejściem w taki spór?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:08, 14 Sie 2009    Temat postu:

Nie napisałeś co jeszcze robisz poza myśleniem dawniej "do czego masz dostęp".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 10:47, 14 Sie 2009    Temat postu:

w nosie dłubię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 10:57, 14 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:

spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...


Jacol napisał:
No tak, ale czy określenie siebie mianem (na przykład) ateisty, nie jest wejściem w taki właśnie spór?


idiota napisał:
a czy stwierdzenie, że nie istnieje najwyższa góra świata jest wejściem w taki spór?


Nie jest, bo stwierdzenie czy istnieje najwyższa góra świata jest sprawdzalne empirycznie bo odnosi sie do naszych wrażeń.
Kiedy opowiadamy sobie o wrażeniach - wrażeniu posiadania własnego ciała, wrażeniu upływu czasu, wrażeniu istnienia materii itp. - to poruszamy się w świecie empirii.
Nasza rozmowa, jak ja ją rozumiem, dotyczy granicy, tego co można empirycznie stwierdzić, a co jest jednie spekulacją światopoglądową opartą na arbitralnie przyjętych założeniach. Takim założeniem w przypadku materializu jest założenie, że za wrażeniem matrii jakie jest nam dotępne w świadomości stoi jakś rzeczywiście istniejąca materia.
Tak być nie musi. Za przygodami dajmy na to szeregowca Rayana stoi projektor a nie szeregowiec Rayan.

Uzgodnienie od jakiego momentu zaczyna się filozoficzna spekulacja ateisty (nie poparta żadnymi dowodami) jest konieczna dla napisania przykładowego credo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 10:57, 14 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
Nie jeśli jest 3 droga, czy Twoim zdaniem taka opcja istnieje ?


Co to jest 3 droga?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:24, 14 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
w nosie dłubię.
Oblecha, a skąd o tym wiesz ?

# droga, no nie idealizm i nie materializm, czy da się coś jeszcze wymyślić ?


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Pią 12:25, 14 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 13:18, 14 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
idiota napisał:
w nosie dłubię.
Oblecha, a skąd o tym wiesz ?

sorry, sam chciałeś wiedzieć.

a skąd wiem? a co to ma do rzeczy?
nie mówimy o wiedzy tylko o rzeczywistości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 13:27, 14 Sie 2009    Temat postu:

Superstar: wysłałem do ciebie prywatną wiadomość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:34, 14 Sie 2009    Temat postu:

A o RZECZYWISTOŚCI przecie trza wiedzieć żeby o niej mówić, a wiedza jest z myślenia, zatem jesteś idealista. Mnie tylko o to chodzi, że mówisz że idealizm i materializm jest be, a potem mówisz że myślisz, jesteś, że jest fakt, że jest przedmiot itd. więc nie rozumiem, wyjaśnij.

@Konrado5
odpowiedziałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 14:48, 14 Sie 2009    Temat postu:

Jacol napisał:
Co to jest 3 droga?

Superstar napisał:
no nie idealizm i nie materializm, czy da się coś jeszcze wymyślić ?


Ja nie wymyślę. :(


Ostatnio zmieniony przez Jacol dnia Pią 14:48, 14 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pią 15:04, 14 Sie 2009    Temat postu:

Do idioty:
Proszę się wreszcie odnieść do tego:
idiota napisał:
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

Dlaczego tylko trochę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 18:14, 14 Sie 2009    Temat postu:

Superstar napisał:
A o RZECZYWISTOŚCI przecie trza wiedzieć żeby o niej mówić, a wiedza jest z myślenia, zatem jesteś idealista.

non sequitur.
miałeś mi uzasadnić pogląd, że kto uważa, że myśli ten jest automatycznie idealistą. nie zrobiłeś tego, tylko powtarzasz w koło wojtek. puki nie zobaczę tu zrozumiałego, dorzecznego uzasadnienia, będę ów pogląd poczytywał wyłącznie za twoje urojenie, w stylu urojeń Konrado, np. że nie wie co to znaczy "inny sposób"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 19:42, 14 Sie 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
Do idioty:
Proszę się wreszcie odnieść do tego:
idiota napisał:
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

Dlaczego tylko trochę?
nie ma się do czego odnosić.
taki zabieg retoryczny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 5 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin