Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Credo ateisty
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:05, 16 Sie 2009    Temat postu:

Napisałeś iż idealizm to wiara w duszki, a materializm w kamienie.
Ja uważam iż każdy człek rozumie słowo myśleć i przeżywać.
Jeśli ktoś powie że myśli i przeżywa to jest idealistą, nie zaś wtedy gdy powie że wierzy w duszki. Koniec argumentacji.

Ty mówisz że nie, to ja nie rozumiem czemu by nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 15:18, 16 Sie 2009    Temat postu:

Dlaczego jeżeli ktoś powie, że myśli i przeżywa to musi być idealistą? Są tacy co twierdzą, że są ciałami, a przeżycia to nic innego jak pobudzenia neuronów. Oni też są idealistami?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:21, 16 Sie 2009    Temat postu:

Dla mnie wtedy jst materialistą, nie widzę 3 opcji, chyba że ucieczka w język, jak mówił idiota, potoczny, ale to dla mnie bezrefleksyjność jest, więc po za filozofią niejako.

No takie mam przemyślenia na dzień dzisiejszy.


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Nie 15:21, 16 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4911
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Nie 15:35, 16 Sie 2009    Temat postu:

Ale każdy przecież twierdzi, że myśli i przeżywa, zatem nie jest tak, że tylko idealiści twierdzą, że myślą i przeżywają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:46, 16 Sie 2009    Temat postu:

Tak, ale jeśli poprosić o krótką refleksję to kończy się tak:
- no bo to przez mój musk
- no bo tak już jest, sobie myślę.
więc to 1 to materializm a to drugie to idealizm.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:44, 21 Sie 2009    Temat postu:

idiota napisał:
spór o to czy świat jest zrobiony z niedoświadczalnych duszków czy z niedoświadczalnych kamyczków, to trochę spór o skórkę od gówna...

Adekwatność tej sentencji zależy od tego, kto z kim o co się spiera.

Jeśli o spory ze mną chodzi, to - jak podkreślałem to chyba dostatecznie często - mowa z mojej strony jest o tym, że można się sensownie wypowiadać o rzeczach zrozumiałych, natomiast wypowiadanie się o niezrozumiałych jest bez sensu niezależnie od tego, z czego jest zbudowany świat. Oraz, że o ile można podać zrozumiały opis świata za pomocą pojęć redukowalnych do własności "duszków" (bo taki "duszek" jest na mocy konstrukcji tego pojęcia czymś, czego istotę każdy zna z doświadczenia), o tyle nie można podać zrozumiałego opisu świata za pomocą pojęć redukowalnych do własności "kamyczków" (bo taki "kamyczek" jest na mocy konstrukcji tego pojęcia czymś, czego istoty nikt nie może znać z doświadczenia). Ty z czymś się tutaj nie zgadzasz. Ale z czym i dlaczego, tego nie bardzo rozumiem.

idiota napisał:
w szczególności, że świat materialisty ma identyczną strukturę co świat idealisty w zakresie tego co obaj poznają.

Różnica polega na tym, że opis świata podany przez idealistę (jeśli jest spirytualistą empirycznym) nie wychodzi poza pojęcia zbudowane z tego, co idealista poznaje i wobec tego jest opisem zrozumiałym (a przynajmniej posiadającym treść i przez to przynajmniej potencjalnie poprawnym językowo), natomiast opis świata podany przez materialistę jest zbudowany na pojęciach opierających się na niczym i wobec tego jest z konieczności opisem niezrozumiałym, opisem niemożliwym do przedstawienia w formie poprawnej językowo.

idiota napisał:
nadal nie mam pojęcia co to jest "podstawa rzeczywistości"
wuj napisał:
Czy znana ci jest jakakolwiek teoria?
idiota napisał:
no na przykład teoria teorii...
co dalej?

Nic, dokąd nie podasz konkretnego przykładu teorii, jaka jest ci znana. A jeśli to był konkretny przykład, to proszę naszkicuj krótko tę teorię.

wuj napisał:
tak i bez użycia pojęcia "abóg" nie da się sformułować żadnego ateistycznego światopoglądu (chociaż można nazywać to pojęcie różnymi słowami, odpowiednimi dla danego podejścia, na przykład słowem "materia").
idiota napisał:
czyli w zasadzie poza agitacyjnym, sensu innego nie ma to pojęcie.
wuj napisał:
Czy mógłbyś sformułować rozumowanie, które doprowadziło cię do tego wniosku?
idiota napisał:
nie. to nie jest wynik rozumowania a obserwacji.

Innymi słowy, jest to obserwacja, wyniku której nie rozumiesz?

idiota napisał:
z kimś kto za akt wiary przyjmuje, że roztrzaska się o chodnik jak wyskoczy z pałacu kultury nie mam o czym rozmawiać ze względu na brak płaszczyzny porozumienia.

Jak terminologia użyta przez ciebie w tym wyznaniu definiuje "akt wiary" i jak definiuje "wiedzę"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 23:47, 21 Sie 2009    Temat postu:

do jednego się odniosę bo reszta nie warta:

teoria teorii to bardzo konkretna teoria.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:24, 17 Wrz 2009    Temat postu:

Jeśli to wszystko, co masz na ten temat do powiedzenia, to rzeczywiście nie warto rozmawiać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 11 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 2 tematy

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 19:40, 17 Wrz 2009    Temat postu:

skoro nie mam z kim...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22562
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:54, 17 Wrz 2009    Temat postu:

Przynajmniej tu się zgadzamy :D

OK, :pidu: i bez urazy!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
Strona 6 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin