Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy świat ma Stwórcę?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 65, 66, 67  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:26, 01 Lut 2023    Temat postu:

lucek napisał:
Semele napisał:
Nie ma darwinowskiego systemu moralnego...


ateista w swoim obrazie świata nie ma żadnych podstaw dla systemu moralnego, z dupy go sobie bierze tj. zapożycza z teizmu ....

no i nie chciałby jednak obrażać tych ludów, wierzących w politeistyczne bóstwo ... oni tej swojej wiary byli świadomi .... ateista w tym miejscu ma "czarną dziurę" :mrgreen:

PS
a mniej złośliwie ... "martwe pole", tak jak w polu widzenia oka .... wiesz o tym Semele ?


Juz trzeci raz próbuje wysłać odpowiedż. Czy to cenzura???


lucek napisał:
Semele napisał:
Nie ma darwinowskiego systemu moralnego...


ateista w swoim obrazie świata nie ma żadnych podstaw dla systemu moralnego, z dupy go sobie bierze tj. zapożycza z teizmu ....

no i nie chciałby jednak obrażać tych ludów, wierzących w politeistyczne bóstwo ... oni tej swojej wiary byli świadomi .... ateista w tym miejscu ma "czarną dziurę" :mrgreen:

PS
a mniej złośliwie ... "martwe pole", tak jak w polu widzenia oka .... wiesz o tym Semele ?


Co ateizm zapożycza z teizmu?
Na przykład niechęć do homoseksualistów, mizoginizm?

Co jeszcze?

Bo miłośc bliżniego chyba nie? Czy istnieje w teizmie chrześcijańskim w ogóle mam watpliwości często na podstawie zachowania się niektórych teistów. Akurat nie myślę o Tobie. bo Ty jesteś po prostu nerwus.

:) :wink: :serce:

Dobrze, że nie chcesz obrażac politeistów, ja ich nawet bardzo cenie. starożytni ojcowie cywilizacji łacińskiej byli politeistami. patrz na mój nick.... :) :oops:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 11:37, 01 Lut 2023    Temat postu:

Cytat:
Co ateizm zapożycza z teizmu?
Na przykład niechęć do homoseksualistów, mizoginizm?


z aksjomatyki teizmu wynika, że człowiek nie jest sądzią drugiego, więc o ile nie ogranicza wolnośc innych, nikt nic do niego, nie ma prawa mieć.

ateizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem, decydowanie o tym, co dla społeczeństwa jest dobre a co złe, w jego mniemaniu .... stąd, jak cytowałem wyznaia polskiego seksuologa, zdarzało mu się kierować gejów na elektrowstrząsy .... nichęć do gejów, bierze się z ateizmu - braku aksjologicznego systemu moralnego i kierowaniu się jedynie swoimi prywatnymi odczuciami.

ateizm to zdziczenie, co widać choćby po tym co ateistyczna nauka robiła i robi.

PS

zdziczenie i niedorozwój w sensie historii ideii, bo w odniesieniu do konkretnych ludzi to kwestia socjalizacji czyli ewangelizacji .... raz zsocjalizowany człowiek, już nie dziczeje Semele ... tobie przydała by się myślę socjalizacja.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 11:41, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:11, 01 Lut 2023    Temat postu:

lucek
Cytat:
ateizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem,



Zadne społeczeństwo nie narzuca nic ateiście.

W Polsce prawie całe społeczeństwo jet teistyczne.
Ja to widze tak:

Ani mi społeczeństwo nic nie narzuca ani ja jemu nic nie narzucam.

Co ja tak w ogóle mogę społeczeństwu narzucić. Ja biedny żuk ateista?? :) :wink:

Nawet gdybym hipotetycznie co komus narzucać to nie moja bajka.
Groziłam tobie kiedyś palcem??

Żyj sobie i pozwól życ innym.

Nauczyłam sie już co to znaczy ten chochoł.
Więc ćwiczysz chochoły lucek :) :wink:


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 12:19, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 12:18, 01 Lut 2023    Temat postu:

Semele napisał:
teizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem,


teizm przyznaje jedyną władzę Bogu, z którym człowiek ma kontakt w swoim sunieniu, i to jest dla człowieka najwyższa władza, nawet nie papież ... tylko pewnie jesteś tak oświecona, że naweyt o tym nie wiesz :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:21, 01 Lut 2023    Temat postu:

lucek napisał:
Semele napisał:
teizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem,


teizm przyznaje jedyną władzę Bogu, z którym człowiek ma kontakt w swoim sunieniu, i to jest dla człowieka najwyższa władza, nawet nie papież ... tylko pewnie jesteś tak oświecona, że naweyt o tym nie wiesz :)


Ateizm nie przyznaje władzy społeczeństwu.

Gdyby tak było nie byłoby ateistów.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Śro 12:36, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 12:36, 01 Lut 2023    Temat postu:

Semele napisał:
lucek napisał:
Semele napisał:
teizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem,


teizm przyznaje jedyną władzę Bogu, z którym człowiek ma kontakt w swoim sunieniu, i to jest dla człowieka najwyższa władza, nawet nie papież ... tylko pewnie jesteś tak oświecona, że naweyt o tym nie wiesz :)


Ateizm nie nie przyznaje władzy społeczeństwu.

Gdyby tak było nie byłoby ateistów.


jakoś nie słyszałem o palonych na stosach gejach, za to jak najbardziej o obozach koncentracyjnych, czy w łagodniejszej formie ... elektrowstrząsach .... czy jakimś pisdusiu profesorku, czy podobnym idiocie, co twierdzi, że mam nieprawidłową osobowość, bo tego jełopa autorytetu nie uznaję .....

dobra Semle, głupi by zrozumiał o co chodzi, może ty nie masz co robić w kuchni, ale ja ma .... to nie zawracja mi już głowy :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21653
Przeczytał: 133 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:47, 01 Lut 2023    Temat postu:

lucek napisał:
Semele napisał:
lucek napisał:
Semele napisał:
teizm, zaś przyznaje władzy, którą nazywa społeczeństwem,


teizm przyznaje jedyną władzę Bogu, z którym człowiek ma kontakt w swoim sunieniu, i to jest dla człowieka najwyższa władza, nawet nie papież ... tylko pewnie jesteś tak oświecona, że naweyt o tym nie wiesz :)


Ateizm nie nie przyznaje władzy społeczeństwu.

Gdyby tak było nie byłoby ateistów.


jakoś nie słyszałem o palonych na stosach gejach, za to jak najbardziej o obozach koncentracyjnych, czy w łagodniejszej formie ... elektrowstrząsach .... czy jakimś pisdusiu profesorku, czy podobnym idiocie, co twierdzi, że mam nieprawidłową osobowość, bo tego jełopa autorytetu nie uznaję .....

dobra Semle, głupi by zrozumiał o co chodzi, może ty nie masz co robić w kuchni, ale ja ma .... to nie zawracja mi już głowy :wink:



[link widoczny dla zalogowanych]

W kuchni jest zawsze cos do zrobienia i w drewutni też. Jednak nie musimy sie do tego ograniczać. Chyba ,że lubisz :) :wink:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:58, 01 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:

Ewolucja sprawia że promowane są dobre rozwiązania jeżeli stworzenie świadomości jest możliwe i daje pozytywne wyniki to ewolucja zawsze będzie dążyć do wytworzenia świadomości. To nie jest produkt uboczny tylko produkt pożądany.


Świadomość daje ludziom możliwość czynienia dobra, ale też czynienia zła na skalę znacznie przewyższającą możliwości zwierząt, łącznie z autodestrukcją, poza tym zauważ, że to świadomość sprawiła, że ludzie zawierają związki małżeńskie i i decydują o tym ile chcą mieć dzieci, więc trochę to średnio ewolucyjne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
medivo




Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warmińsko-Mazurskie

PostWysłany: Śro 13:38, 01 Lut 2023    Temat postu:

To nie jest sprawka świadomości lecz pamięci i sposobu przetwarzania informacji. Kot może być równie świadomy tego co widzi jednak nie ma takiego rozeznania co robi, nie planuje, ma krótką pamięć, większość rzeczy robi instynktownie, jeśli będziesz mówić do niego że jest obiad to po pewnym czasie zacznie kojarzyć drobne fakty. Do tego ludzie mają znacznie większą głębię świadomości, gdy widzę komputer wiem co to jest i do czego służy, dla zwierzęcia jest to tylko brzęczące coś co stoi przy biurku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 13:46, 01 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:
To nie jest sprawka świadomości lecz pamięci i sposobu przetwarzania informacji.


Co jest sprawką pamięci? To co powyżej napisałam? W jaki sposób pamięć miałaby wpływać na możliwość wyboru skrajnie złych czy destrukcyjnych zachowań, albo na związki małżeńskie i świadome decyzje o posiadaniu dziecka?
Z ewolucyjnego punktu widzenia, to nie ma żadnego sensu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:08, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
medivo napisał:

Ewolucja sprawia że promowane są dobre rozwiązania jeżeli stworzenie świadomości jest możliwe i daje pozytywne wyniki to ewolucja zawsze będzie dążyć do wytworzenia świadomości. To nie jest produkt uboczny tylko produkt pożądany.


Świadomość daje ludziom możliwość czynienia dobra, ale też czynienia zła na skalę znacznie przewyższającą możliwości zwierząt, łącznie z autodestrukcją, poza tym zauważ, że to świadomość sprawiła, że ludzie zawierają związki małżeńskie i i decydują o tym ile chcą mieć dzieci, więc trochę to średnio ewolucyjne.


Niektóre zwierzęta też w pewnym sensie zawierają zwiazki małżeńskie (na krócej albo dłużej), nie trzeba do tego świadomosci, to może być po prostu zachowanie korzystne ewolucyjnie. Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:24, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbo napisał:
Hill napisał:
medivo napisał:

Ewolucja sprawia że promowane są dobre rozwiązania jeżeli stworzenie świadomości jest możliwe i daje pozytywne wyniki to ewolucja zawsze będzie dążyć do wytworzenia świadomości. To nie jest produkt uboczny tylko produkt pożądany.


Świadomość daje ludziom możliwość czynienia dobra, ale też czynienia zła na skalę znacznie przewyższającą możliwości zwierząt, łącznie z autodestrukcją, poza tym zauważ, że to świadomość sprawiła, że ludzie zawierają związki małżeńskie i i decydują o tym ile chcą mieć dzieci, więc trochę to średnio ewolucyjne.


Niektóre zwierzęta też w pewnym sensie zawierają zwiazki małżeńskie (na krócej albo dłużej), nie trzeba do tego świadomosci, to może być po prostu zachowanie korzystne ewolucyjnie. Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.


oczywiście anbuś i język - komunikację, oczywiście w pewnym sensie, obsiukując krzaki. ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 91 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:24, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbo napisał:
Hill napisał:
medivo napisał:

Ewolucja sprawia że promowane są dobre rozwiązania jeżeli stworzenie świadomości jest możliwe i daje pozytywne wyniki to ewolucja zawsze będzie dążyć do wytworzenia świadomości. To nie jest produkt uboczny tylko produkt pożądany.


Świadomość daje ludziom możliwość czynienia dobra, ale też czynienia zła na skalę znacznie przewyższającą możliwości zwierząt, łącznie z autodestrukcją, poza tym zauważ, że to świadomość sprawiła, że ludzie zawierają związki małżeńskie i i decydują o tym ile chcą mieć dzieci, więc trochę to średnio ewolucyjne.


Niektóre zwierzęta też w pewnym sensie zawierają zwiazki małżeńskie (na krócej albo dłużej), nie trzeba do tego świadomosci, to może być po prostu zachowanie korzystne ewolucyjnie. Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.


Anbuś nie jest już w stanie napisać choćby jednego zdania bez patrzenia na świat przez darwinowskie zapchajdziurstwo. To już normalnie patologia jest


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 4:32, 02 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:28, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbo napisał:
Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.


Taaa nieprzekazywanie genów jest bardzo ewolucyjne :mrgreen:


Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Śro 14:28, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:30, 01 Lut 2023    Temat postu:

ps @anbuś

a jaka jest korzyść ewolucyjna z pochówku, szacunku dla zmarłych, oczywiście w świetle twojej TE i przekazaywania genów .... ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
medivo




Dołączył: 12 Maj 2008
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warmińsko-Mazurskie

PostWysłany: Śro 14:31, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
medivo napisał:
To nie jest sprawka świadomości lecz pamięci i sposobu przetwarzania informacji.


Co jest sprawką pamięci? To co powyżej napisałam? W jaki sposób pamięć miałaby wpływać na możliwość wyboru skrajnie złych czy destrukcyjnych zachowań, albo na związki małżeńskie i świadome decyzje o posiadaniu dziecka?
Z ewolucyjnego punktu widzenia, to nie ma żadnego sensu.


Niektóre samce ptaków muszą się nieźle postarać bo samice dokonują świadomego wyboru. Człowiek może wybrać skrajnie złe rzeczy bo ma taki wybór, zwierzę co najwyżej może wybrać ofiarę albo łąkę na której się pasie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:34, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
anbo napisał:
Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.


Taaa nieprzekazywanie genów jest bardzo ewolucyjne :mrgreen:


jest lepiej, już słyszałem ateistów, którzy opowiadali, że ewolucja się pomyliła, człowiek, samoświadomość, jest po prostu jej błędem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:37, 01 Lut 2023    Temat postu:

medivo napisał:

Niektóre samce ptaków muszą się nieźle postarać bo samice dokonują świadomego wyboru. Człowiek może wybrać skrajnie złe rzeczy bo ma taki wybór, zwierzę co najwyżej może wybrać ofiarę albo łąkę na której się pasie.


Tak, człowiek w swojej świadomości ma możliwość dokonywania wyborów moralnych, zarówno dobrych, jak i złych. Tego ewolucyjnie nie da się w żaden sposób wyjaśnić, bo z ewolucyjnego "punktu widzenia" to nie ma sensu, człowiek świadomie może rozwalić planetę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:43, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
anbo napisał:
Świadome macierzyństwo jak najbardziej jest "ewolucyjne", bo na przykłąd pozwala świadomie wybrać najlepszy moment albo zrezygnować z macierzyństwa, co przekłada się na przekazywanie/nie przekazywanie genów.


Taaa nieprzekazywanie genów jest bardzo ewolucyjne :mrgreen:


Ewolucyjne w sensie, że wpływa na ewolucję (szeroko rozumianą, w tym przetrwanie gatunku). Nie przekazanie destrukcyjnych dla gatunku genów jest pozytywne, jeśli to rozpatrywać w kategoriach czystej biologii.

medivo napisał:


Niektóre samce ptaków muszą się nieźle postarać bo samice dokonują świadomego wyboru.

W jakim sensie świadomego i skąd to możemy wiedzieć, że świadomego? Określony wybór (jakieś cechy samca) mogą być preferowane bo te właśnie cechy są (albo reprezentują) coś korzystnego ewolucyjnie. Po prostu samice, które tak wybierają mają więcej potomstwa, które przekazuje geny i w ten sposób utrwala się "gust" samic.


Ostatnio zmieniony przez anbo dnia Śro 14:44, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:47, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbo napisał:

Ewolucyjne w sensie, że wpływa na ewolucję (szeroko rozumianą, w tym przetrwanie gatunku). Nie przekazanie destrukcyjnych dla gatunku genów jest pozytywne, jeśli to rozpatrywać w kategoriach czystej biologii.


No i kto sprawdza jakie ma geny, żeby ich dalej nieprzekazywać? :)
W krajach wysokorowiniętych ograniczanie się np. do jednego dziecka, a czasami do żadnego, nie ma w ogóle związku z destrukcyjnymi genami, z punktu widzenia ewolucji nie ma to sensu, jest to świadomy wybór.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:47, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbuś napisał:
Ewolucyjne w sensie, że wpływa na ewolucję (szeroko rozumianą, w tym przetrwanie gatunku). Nie przekazanie destrukcyjnych dla gatunku genów jest pozytywne, jeśli to rozpatrywać w kategoriach czystej biologii.


ty rozumiesz co piszesz ? przecież twierdzisz, że ewolucjia jest procesem bezcelowym i przypadkowym ...

kategorie "czytej biologii" to debilu cięzki twoje, a nie twoejej ewolucji kategorie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:51, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
medivo napisał:

Niektóre samce ptaków muszą się nieźle postarać bo samice dokonują świadomego wyboru. Człowiek może wybrać skrajnie złe rzeczy bo ma taki wybór, zwierzę co najwyżej może wybrać ofiarę albo łąkę na której się pasie.


Tak, człowiek w swojej świadomości ma możliwość dokonywania wyborów moralnych, zarówno dobrych, jak i złych. Tego ewolucyjnie nie da się w żaden sposób wyjaśnić, bo z ewolucyjnego "punktu widzenia" to nie ma sensu, człowiek świadomie może rozwalić planetę.


Czego konkretnie nie da się ewolucyjnie wytłumaczyć? Ewolucja nie wie jak rozum zostanie wykorzystany, nie zna przyszłości. Inteligencja pozwliła nam osiągnąć niebywały sukces ewolucyjny i ta sama inteligencja może spowodować, że wyginiemy jako gatunek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:56, 01 Lut 2023    Temat postu:

Cytat:
Czego konkretnie nie da się ewolucyjnie wytłumaczyć? Ewolucja nie wie jak rozum zostanie wykorzystany, nie zna przyszłości. Inteligencja pozwliła nam osiągnąć niebywały sukces ewolucyjny i ta sama inteligencja może spowodować, że wyginiemy jako gatunek.


tego ambuś co wypisujesz ewolucja nie tłumaczy ... nie wziołeś tego z obserwacji świata, tylko siebie, swojego stosunku do świata, a to nie TE, a nawet nie "nauka" w twoim ateistycznym rozumieniu.

PS

to anbuś właśnie metafizyka - ale pisz dalej może się czegoś nauczysz.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 14:58, 01 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:56, 01 Lut 2023    Temat postu:

anbo napisał:

Inteligencja pozwliła nam osiągnąć niebywały sukces ewolucyjny


Niebywały w jakim sensie? Czym się ten sukces różni od sukcesu wielu innych stworzeń, których nawet jest więcej niż ludzi?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 15:01, 01 Lut 2023    Temat postu:

Hill napisał:
anbo napisał:

Ewolucyjne w sensie, że wpływa na ewolucję (szeroko rozumianą, w tym przetrwanie gatunku). Nie przekazanie destrukcyjnych dla gatunku genów jest pozytywne, jeśli to rozpatrywać w kategoriach czystej biologii.


No i kto sprawdza jakie ma geny, żeby ich dalej nieprzekazywać? :)
W krajach wysokorowiniętych ograniczanie się np. do jednego dziecka, a czasami do żadnego, nie ma w ogóle związku z destrukcyjnymi genami, z punktu widzenia ewolucji nie ma to sensu, jest to świadomy wybór.


1. Niektórzy sprawdzają. Oczywiście raczej nie myślą przy tym o gatunku, chodzi im o siebie i/albo o dzieci, które by cierpialy z powodu chorób, z którymi by się urodziły. Czasami nie musza zreztą sprawdzać, bo wiedzą (posiadanie dziedzicznych chorób), że spłodzenie potomka jest ryzykowne. Chodzi o to, że świadome macierzyństwo w praktyce ma wpływ na to, co się dzieje z naszym gatunkiem. Na przykład świadoma decyzja, zeby nie mieć dzieci z osobnikiem blisko spokrewnionym powoduje, że nie pojawiają się problemy związane z chowem wsobnym

2. Ewolucja nie wyprodukowała świadomosci celowo i wiedząc, jakie będą konsekwencje. Konsekwencje są różne i jeśli przeważą negatywne to cecha zniknie albo zniknie cały gatunek. Zauważ, że ograniczenie liczby potomstwa obserwujemy tez u zwierząt. One to robią prawdopodobnie nieświadomie, nie celowo, ale mechnizm jest podobny: w niektórych sytuacjach mniejsza liczba potomstwa jest korzystniejsza z punktu widzenia przetrwania gatunku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 65, 66, 67  Następny
Strona 44 z 67

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin