Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Egoizm, gospodarka, społeczeństwo i etyka
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:33, 24 Kwi 2018    Temat postu:

Dzięki za ciekawą lekturę na mój super przedłużony weekend majówkowy.

Rzucę coś z ciut innej perspektywy. Skoncentruję się na słówku egoizm, jako że oficjalnie i bez wstydu twierdzę że jestem egoistką i że gdyby inni postępowali podobnie świat byłby piękniejszy...

Altruizm to tylko taki zamaskowany egoizm, bo w końcu pomagam innym dlatego że MI sprawia to przyjemność i daje satysfakcję i jak ktoś twierdzi że te pojęcia są przeciwstawne to zwyczajnie sobie tego na spokojnie nie przemyślał.

Cały problem tkwi w głupim egoizmie, czyli ktoś dba niby o własny interes, ale przez ignorancję i niewiedzę oraz myślenie krótkoterminowe robi sobie krzywdę.

Sądzę że lepiej żyć w pięknym, szczęśliwym i pozytywnie do mnie nastawionym otoczeniu, krzywdzenie innych, tworzenie sobie wrogów to antyegoizm, i działa to zarówno w mikro jak i w makro skali. Mądry egoista wie że opłaca się mieć przyjaciół, że jak pomoże 'bezinteresownie' to szanse na to że osoba której pomogliśmy się odwdzięczy serio rosną, itd.

Uważam że każdy powinien mieć w miarę równe szanse, ale próba równania wyników to już przemoc , bo tak się składa że równi nie jesteśmy i nie będziemy - tu pozdrawiam nawiedzone feministki i pomysły na parytety i inne jaja.

Jak ktoś chce pracować w korpo to proszę bardzo, ja się w to nie zamierzam bawić, praca na etacie ma swoje plusy i cieszę się że mam taką możliwość oraz możliwość olania tej opcji i podążania swoją ścieżką. Cieszę się że jak ktoś twierdzi że musi mieć logo jabuszka na smartfonie i nowy samochód to ma prawo pracować na 3etaty i sobie to kupić, a ja mogę na to patrzeć z boku i mieć z tego bekę...

Wolny rynek jest ok, ale cieszę się że jest ograniczany choćby ustawami broniącymi praw konsumenta, cieszę się że mamy ten upierdliwy sanepid, choć czasem dochodzi do absurdów... Ciszę się że wolność rynku jest ograniczona wolnościami obywateli a nawet ryb i ślimaków ( okresy ochronne, limity połowów)

Nie mam nic przeciwko zasiłkom socjalnym, ale nie na chorobę alkoholową, dla człowieka który spokojnie może iść do pracy...

Nie jestem ani za lewicą, ani za prawicą, ani za marksizmem, ani za kapitalizmem, ani za socjalizmem, ani innym izmem... Może by tak po ludzku wybrać z każdej idei to co korzystne, sensowne i do połączenia w spójny system plus skoncentrować się na poprawie świadomości ludzi, bo to najwięcej zmienia???
No i ograniczyć biurokrację bo chyba taki ustrój tak na serio u nas panuje;)

Albo wybrać mnie na wszechwładnego dyktatora na 3 lata, a sprawię że na inne systemy już nikt narzekać nie będzie ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:57, 24 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Nie jestem ani za lewicą, ani za prawicą, ani za marksizmem, ani za kapitalizmem, ani za socjalizmem, ani innym izmem... Może by tak po ludzku wybrać z każdej idei to co korzystne, sensowne i do połączenia w spójny system plus skoncentrować się na poprawie świadomości ludzi, bo to najwięcej zmienia???
Albo wybrać mnie na wszechwładnego dyktatora na 3 lata, a sprawię że na inne systemy już nikt narzekać nie będzie ;)

Ja mam zupełnie tak samo, jak ty moja droga Ircio, jak widzę na ulicy chłopców kopiących staruszkę i zabierających jej torebkę z emeryturą, to też nie jestem, ani za tymi chłopcami, ani za tą staruszką, a jestem za tym, aby każdy odniósł z tego korzyść, a nie poniósł niepotrzebnej straty, staruszka sama powinna poszukać chłopców i zaproponować im oddanie swojej emerytury, a wtedy, chłopcy nie będą mieli powodu bić staruszki i staruszka nie będzie musiała sprzedać telewizora i lodówki, aby zapłacić za opatrunki na rany po poturbowaniu. Jakby mnie wybrano na wszechwładnego dyktatora na 3 lata, to tak bym zmienił świadomość wszystkich staruszek, że nie miałyby żadnej wątpliwości, iż oddawanie emerytury jest korzystniejsze, a nieoddawanie powoduje dodatkowo zupełnie niepotrzebną krzywdę i wszyscy byliby szczęśliwi, a jeszcze jakby łyknęli sobie halucynogenów, to już od szczęścia nie mogliby się opędzić.


Ostatnio zmieniony przez Adriatyk dnia Wto 18:58, 24 Kwi 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:23, 25 Kwi 2018    Temat postu:

Akurat w przypadku chłopców kopiących staruszkę jestem gotowa założyć że to nie staruszka naruszyła ich prawo do dysponowania własnym ciałem i własnymi przedmiotami, ale oni jej i byłabym gotowa się wtrącić adekwatnymi argumentami ( co ciekawe miałam już podobne sytuacje i nawet nie było trzeba przechodzić do argumentacji gdyż panowie jakoś założyli że skoro blondyna się wtrąca to raczej posiada sporą moc argumentacji ;)

Ciekawi mnie Twoja definicja szczęścia, krzywdy i tego co jest korzystne - bądź tak uprzejmy i się nimi ze mną podziel, ok?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9537
Przeczytał: 72 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:39, 25 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Ciekawi mnie Twoja definicja szczęścia, ...
OK, moja i robocza :)

Odbicie szczęścia

Szczęście mieszka we mnie
Jest mym odbiciem w lustrze
Dzielić życie z nim jest przyjemnie
Pracować, śmiać się, myśleć o jutrze

Próżno szczęścia szukać poza mną
W twarzach innych gdy pewności brak
Kiedy wątpliwości opadną
Pukam do duszy - to jest szczęścia trakt

© AW, 2/8/2009

Pozdrawiam serdecznie, Irciu :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:41, 25 Kwi 2018    Temat postu:

Szczęśliwy jestem, jak Dyszyński co napisze i mogę mu za to dać w mordę, a czuję się pokrzywdzony, kiedy Dyszyński milczy i w mordę dać mu nie mogę. A korzystnym jest dla mnie, kiedy wszystkie stare kurwy zakochane są we mnie do szaleństwa, ponieważ, jak są we mnie szaleńczo zakochane, to mogę je tłuc kułakiem po plecach, a jak która stara kurwa mnie nie kocha, to zaraz napuszcza na mnie moderatora, a to jest bestia bez litości i strasznie mi dokucza, że już wytrzymać nie idzie.

PS. Acha i jeszcze odczuwam gorący przypływ szczęścia na duszy mej, jak czytam Dyskurs. Nikt mi tyle szczęścia nie daje, nawet Dyszyński, jak Dyskurs.


Ostatnio zmieniony przez Adriatyk dnia Śro 14:44, 25 Kwi 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:54, 25 Kwi 2018    Temat postu:

Adriatyk - ciekawy z Ciebie człowiek...

A co dla Ciebie znaczy słowo 'egoizm' ? No i zdefiniuj jeszcze 'starą kurwę' ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:27, 25 Kwi 2018    Temat postu:

Niczego tak nienawidzę, jak egoizmu, egoistów nienawidzę jeszcze bardziej od starych kurew. Nawet wyobrazić sobie nie jesteś w stanie, jak egoiści potrafią być nieludzcy, a jest takich pełno wokoło mnie, że opędzić się nie idzie, a już najgorsi, to są ci, którym oddajesz całe swoje serce dobroci pełne. Ulituje się człowiek na takimi kanaliami, da pracę, zapłaci całe 3,5 za godzinę, a kanaliom mało, bezczelnie domagają się egoiści całe 4 złote, aby okraść swojego dobrodzieja, a ja przecie muszę kupić nowe felgi za 18 tysięcy do swojego auta, ale bydlaki nie mają zrozumienia dla drugiego człowieka, a tylko by ciągli do siebie. Tfu, obrzydzenie bierze na samą myśl o tych niewdzięcznych egoistach.

Dopóki nie definiuję starej kurwy, to moderator mnie nie dręczy, a gdybym tylko zdefiniował, zaraz byś poleciała ze skargą do moderatora, ..... .....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:02, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Cytat:
zaraz byś poleciała ze skargą do moderatora


Kiedyś, gdzieś, coś tam moderowałam więc z szacunku do modów z byle czym na skargę się nie wybieram, musiałbyś się ostro napracować, zwykłe epitety po mnie spływają.

Twój opis egoistów bardzo poprawił mi humor i jakoś tak wyszło że jeszcze bardziej cenię ten tak obsmarowywany egoizm ;-P

Może chodzi o to że wielu ludzi myli zdrowy i korzystny egoizm z chamstwem, wyzyskiem i brakiem szacunku oraz empatii???

A przecież moim zdaniem mogę być egoistką, koncentrować się na dbaniu o moje interesy równocześnie nie będąc chamskim wyzyskiwaczem pozbawionym empatii, bo takie zachowanie wcale egoistyczne nie jest, to by mnie krzywdziło, raniło mój układ limbiczny z ciałem migdałowatym na czele,cierpiał by mój biedny układ nagrody, a jako egoistka czuję się zobowiązana dbać o całokształt siebie... Mam neurony lustrzane i aby dbać o ich dobrostan zwyczajnie nie opłaca mi się krzywdzić innych, choć wiadomo różnie to wychodzi :wink:

Tak mi przyszło do głowy że może problemem nie jest egoizm a rywalizacja, ta niezrozumiała dla mnie chęć bycia lepszym, czyli udowodnienia że ktoś inny jest gorszy. Za tym idzie chęć rządzenia 'tymi gorszymi, bo sami sobie nie dadzą rady'
Nie jesteśmy tacy sami - to fakt, każdy jest inny, wyjątkowy, ale to nie znaczy że lepszy czy gorszy.
Widzę dwa równie chore dążenia : pierwszy to właśnie chora rywalizacja, w której nie liczy się zabawa a tylko to by być tym lepszym,tak - można coś robić lepiej lub gorzej, ale to nijak się ma do bycia lepszym lub gorszym oraz drugi może nawet gorszy pomysł, czyli nie bawmy się wcale, bo jesteśmy tacy sami i nie może się wydać że ktoś coś robi lepiej a ktoś gorzej, a najlepiej wszystkich zrównajmy do dołu aby wyniki były takie same, bo jak nie będą to będzie niesprawiedliwie...

Tak trudno uznać że nie ma istot lepszych czy gorszych ale są różne, mają różne predyspozycje i możliwości? Każdy myśli inaczej, jednego sposób lepiej się sprawdza w warunkach A ,a innego w warunkach B.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14919
Przeczytał: 96 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:18, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Tak mi przyszło do głowy że może problemem nie jest egoizm a rywalizacja, ta niezrozumiała dla mnie chęć bycia lepszym, czyli udowodnienia że ktoś inny jest gorszy.

Ja podejrzewam za tą postawą zaburzone postrzeganie prawdy - oparte o dość szczególną formę chciejstwa. Umysł pewnych ludzi nie umie ułożyć sobie spójnie relacji "moje pragnienia" - "spójność opisu rzeczywistości". Po prostu pragnienia tak silnie chcą, że umysł za nimi nie nadąża. Te pragnienia przejmują sterowanie i zaczynają dekretować swoje "prawdy" - najczęściej robione metodą "na skróty", czyli jeśli coś nawet wygląda na niezgodne z naszą potrzebą, tu udawajmy, ze jest inaczej, że owo coś jest inne, niż się jawi.
Pragnienie są niezbędne dla funkcjonowania umysłu, jednak owe pragnienia nie mogą stać dla umysłu despotycznym władcą, bo wtedy grozi katastrofa, a ostatecznie i same pragnienia tak się w końcu skonfliktują, tak zaczną pragnąć rzeczy dokładnie przeciwnych, że umysłowość/osobowość kompletnie się zagubi, już zupełnie nie będzie w stanie ustalić, co jest dla niej tym celem, który naprawdę chce realizować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:19, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Widzę dwa równie chore dążenia : pierwszy to właśnie chora rywalizacja, w której nie liczy się zabawa a tylko to by być tym lepszym,tak - można coś robić lepiej lub gorzej, ale to nijak się ma do bycia lepszym lub gorszym oraz drugi może nawet gorszy pomysł, czyli nie bawmy się wcale, bo jesteśmy tacy sami i nie może się wydać że ktoś coś robi lepiej a ktoś gorzej, a najlepiej wszystkich zrównajmy do dołu aby wyniki były takie same, bo jak nie będą to będzie niesprawiedliwie...

Tak trudno uznać że nie ma istot lepszych czy gorszych ale są różne, mają różne predyspozycje i możliwości? Każdy myśli inaczej, jednego sposób lepiej się sprawdza w warunkach A ,a innego w warunkach B.

Ano co poradzić droga Irciu, kiedy ludzie nie cenią sobie lepszości lepszej, a uparcie nad lepszą przedkładają lepszość nie lepszą, to chamy są, a nie, jak my ludzie kultury. Ja nigdy nie rywalizowałem o to, aby być lepszym w zdobywaniu pieniędzy na nakarmienie dziecka, jako człowiek kultury humanistycznej zawsze przedkładałem ponad te nie lepsze lepszości dziecka, lepszości lepsze, jak dobra zabawa i cudowne samopoczucie z nurzania się w przyjemnościach cielesnych, ale i też duchowych, dodatkowo wzmacnianych halucynogenami i w tym lepszym duchowo obszarze wyrażała się moja lepszość od lepszości chamów w rywalizacji o pieniądze na wykarmienie dzieci.

No, a zrównanie wszystkich, to zupełna durnota, toż na pierwszy rzut oka widać, że moje potrzeby są inaczej lepsze od tych lepszych chamskich w zdobywaniu chleba da dzieci i dlatego realizacja mojej lepszości musi być zagwarantowana ustrojowo, jako i realizacja chamskiej lepszości w rywalizacji o miskę strawy. Mnie nawet nie przystoi, aby być lepszym w rywalizacji z chamami o te przyziemne lepszości tak zupełnie inne od moich lepszości wielkich duchowo. Czyli wszystko się zgadza, A jest lepszy w lepszości zabawy i rozkoszy duchowej, a B jest lepszy w lepszości pracy od świtu do nocy za miskę strawy.


Ostatnio zmieniony przez Adriatyk dnia Czw 13:24, 26 Kwi 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:09, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Cytat:
(...)ludzie nie cenią sobie lepszości lepszej, a uparcie nad lepszą przedkładają lepszość nie lepszą, to chamy są, a nie, jak my ludzie kultury. Ja nigdy nie rywalizowałem o to, aby być lepszym w zdobywaniu pieniędzy na nakarmienie dziecka, jako człowiek kultury humanistycznej zawsze przedkładałem ponad te nie lepsze lepszości dziecka, lepszości lepsze, jak dobra zabawa i cudowne samopoczucie z nurzania się w przyjemnościach cielesnych, ale i też duchowych, dodatkowo wzmacnianych halucynogenami i w tym lepszym duchowo obszarze wyrażała się moja lepszość od lepszości chamów w rywalizacji o pieniądze na wykarmienie dzieci.

No, a zrównanie wszystkich, to zupełna durnota, toż na pierwszy rzut oka widać, że moje potrzeby są inaczej lepsze od tych lepszych chamskich w zdobywaniu chleba da dzieci i dlatego realizacja mojej lepszości musi być zagwarantowana ustrojowo, jako i realizacja chamskiej lepszości w rywalizacji o miskę strawy. Mnie nawet nie przystoi, aby być lepszym w rywalizacji z chamami o te przyziemne lepszości tak zupełnie inne od moich lepszości wielkich duchowo. Czyli wszystko się zgadza, A jest lepszy w lepszości zabawy i rozkoszy duchowej, a B jest lepszy w lepszości pracy od świtu do nocy za miskę strawy.


Chwilami nie wiem czy Twój styl pisania kocham czy go nienawidzę, ale wszystko co mnie do ambiwalencji doprowadza jako ciekawe cenię...

...ale jakkolwiek staram się unikać oceniania, to dotyczy to osób nie treści, więc chcąc nie chcąc odbieram to jako brednie... choć może to wynikać z zwykłego niezrozumienia , więc może oświeć mnie co dla kryje się pod pojęciem cham, oraz jak można stawać się lepszym w lepszości czegoś no i czym jest nie lepsza lepszość ???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:38, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
odbieram to jako brednie...
więc może oświeć mnie

Ale jak mam oświecić, od której klasy szkoły podstawowej miałbym zacząć oświecanie i jakiż to miałbym znaleźć powód dla oświecania ciebie po kilka godzin dziennie przez wiele lat?
No, ale co mi tam, masz to oświecenie i jedz jak podaję, bo na łeb wyleję.
Humanizm określa przyjaźń, jako wartość wyższą, a bogacenie się, jako wartość niższa. Powszechnie każdy deklaruje swoje uwielbienie dla wartości wyższych, a w powszechnej praktyce rywalizuje w wyścigu do wartości niższych ponieważ dobra pozycja w wyścigu do wartości niższych pozwala opłacić rachunki za mieszkanie i nakarmić dzieci, a w rywalizacji o wartości wyższe, tłoku nie ma i zamiast opłaconych rachunków jest komornik. Z tego, co ty tu wypisujesz, wynika, że wybór preferencji warunkowany jest osobistymi predyspozycjami, tak więc, wynika z tego co piszesz, że nie wiadomo z jakiego powodu, jedni preferują najedzone dzieci, a inni komornika. A powody są nie osobiste, a społecznie uwarunkowane ekonomicznie, to z bazy ekonomicznej wyrasta nadbudowa kulturowa, człowiek niezmuszony do konkurencji z innym człowiekiem o wyżywienie swoich dzieci będzie mógł w drugim człowieku widzieć przyjaciela, ale kiedy musi z nim konkurować o przeżycie, to będzie w nim widział wroga zagrażającego życiu jego i jego najbliższych. Więc, nie jest tak, jak piszesz, że szacunek dla wartości wyższych można wykreować poprzez uświadamianie, a można tylko, jak wyjaśnia to marksizm w sposób logicznie niesprzeczny wewnętrznie, poprzez odpowiednie stosunki społecznoekonomiczne.

No i chwatit, a i tak gówno będzie z tego oświecania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:23, 26 Kwi 2018    Temat postu:

No to próbuję sięgnąć po kolejny stopień oświecenia ( spoko, jak nie załapię to zwyczajnie użyję takiego pstryczka i mnie żarówka oświeci... )

Cytat:
Humanizm określa przyjaźń, jako wartość wyższą, a bogacenie się, jako wartość niższa.

Humanizm rozumiałam jako nieco szersze pojęcie, ale niech będzie. Samo bogacenie się może rzeczywiście nie jest wiele warte, ale zaspokajanie swoich potrzeb materialnych uznaję za bardzo ważną i wręcz elementarną wartość. Przyjaciele czasem się przydają do zaspokajania potrzeb materialnych ale z doświadczenia na dłuższą metę to nie działa i jak się będzie od przyjaciół wymagać zaspokajania swych potrzeb materialnych to się przyjaźń skończy a potrzeby zostaną...
Cytat:
Powszechnie każdy deklaruje swoje uwielbienie dla wartości wyższych
,
Jakie to te wartości wyższe które każdy deklaruje? Każdy to także niby ja, więc szybko zweryfikuję czy serio każdy... bo ja oficjalnie deklaruję egoizm, prawo do zaspokajania swoich potrzeb, wolność gdzie granicą jest wolność innych istot, poszukiwanie najprawdopodobniej nieistniejącej prawdy i sensu życia... - to te wyższe wartości które każdy deklaruje???

Cytat:
a w powszechnej praktyce rywalizuje w wyścigu do wartości niższych ponieważ dobra pozycja w wyścigu do wartości niższych pozwala opłacić rachunki za mieszkanie i nakarmić dzieci, a w rywalizacji o wartości wyższe, tłoku nie ma i zamiast opłaconych rachunków jest komornik.

Zaspokajanie swoich potrzeb życiowych to nie potrzeba/wartość niższa, kto Ci takich bzdur nagadał?
Cytat:
Z tego, co ty tu wypisujesz, wynika, że wybór preferencji warunkowany jest osobistymi predyspozycjami, tak więc, wynika z tego co piszesz, że nie wiadomo z jakiego powodu, jedni preferują najedzone dzieci, a inni komornika.

Raczej z tego co Ty odebrałeś z bliżej mi nieznanych przyczyn... choć jak ktoś lubi komornika to jego sprawa, w sumie znam jednego - fajny gość...
Cytat:
A powody są nie osobiste, a społecznie uwarunkowane ekonomicznie, to z bazy ekonomicznej wyrasta nadbudowa kulturowa, człowiek niezmuszony do konkurencji z innym człowiekiem o wyżywienie swoich dzieci będzie mógł w drugim człowieku widzieć przyjaciela, ale kiedy musi z nim konkurować o przeżycie, to będzie w nim widział wroga zagrażającego życiu jego i jego najbliższych. Więc, nie jest tak, jak piszesz, że szacunek dla wartości wyższych można wykreować poprzez uświadamianie, a można tylko, jak wyjaśnia to marksizm w sposób logicznie niesprzeczny wewnętrznie, poprzez odpowiednie stosunki społecznoekonomiczne.


Jakie to niby stosunki społecznoekonomiczne nauczą ludzi szacunku do siebie i do innych? Uzmysłowią że nie ma lepszych ani gorszych, a równocześnie każdy jest inny?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:13, 26 Kwi 2018    Temat postu:

No i pogadał sobie dziad do obrazu, i chwatit. Nie znajduję uzasadnienia dla nauczania definicji encyklopedycznych, lepiej będzie Irciu, jak swoje zastrzeżenia do definicji humanizmu i wartości wyższych skierujesz do redakcji jakiej encyklopedii i redaktorom wyjaśnisz prawidłowe definicje humanizmu i wartości wyższych, ba, będziesz nawet mogła ich opierdolić za wypisywanie kłamstw w encyklopedii, a pewnie się wystraszą i pozamieniają na twoje definicje, ale póki jeszcze w encyklopediach nie powymieniali definicji na twoje, dalszą rozmowę z tobą uważam za bezprzedmiotową. Z Dyszyńskim sobie reformuj definicje, a ja, co najwyżej, będę sobie z was robił podśmihujki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:49, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Ok, no to wracam do słownikowych definicji:

[link widoczny dla zalogowanych]
hmmm... tak jak uważałam, humanizm to 'ciut' więcej niż 'przyjaźń wartość wyższa, bogacenie się wartość niższa... jakby się nie chciało całości czytać to zacytuję sam początek:
Cytat:
nurt filozoficzny lub światopogląd oparty na racjonalnym myśleniu, który wyraża się troską o potrzeby, szczęście, godność i swobodny rozwój człowieka w jego środowiskach: społecznym i naturalnym.


Ale to tylko wikipedia, więc lecę dalej przekonywać się jak dalece nie rozumiem pojęcia humanizmu...

[link widoczny dla zalogowanych]
hmmm... znów to samo, 'nic co ludzkie nie jest mi obce' , nic o tym że bogacenie się to wartość niższa niż przyjaźń, nic o tym że albo być albo mieć, definicja dopuszcza dążenie i do tego i do tego...


Słownik języka polskiego
Cytat:
humanizm
1. «postawa moralna i intelektualna zakładająca, że człowiek jest najwyższą wartością i źródłem wszelkich innych wartości»
2. «prąd umysłowy i kulturalny okresu Odrodzenia, przeciwstawiający teocentrycznej kulturze średniowiecznej zainteresowanie człowiekiem i życiem ziemskim»

hmmm... kurcze, może podaj mi linki do tych encyklopedii które popierają Twoje podejście do sprawy bo niestety weryfikacja mojej wiedzy wyszła jak wyszła, może źle szukałam...

Co do wartości wyższych to także proszę o stosowne linki, bo według mej marnej wiedzy każdy człowiek kieruje się własnym zestawem i hierarchią wartości, są oczywiście pewne trendy i nurty w danych społecznościach ale używanie słowa każdy uważam za bezzasadne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:17, 26 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Ok, no to wracam do słownikowych definicji

OK, wracamy.
Ircia napisał:
bo ja oficjalnie deklaruję egoizm

Wikipedia: „Humanizm wyklucza egoizm”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:02, 27 Kwi 2018    Temat postu:

A gdzie ja zadeklarowałam że całkowicie się zgadzam z ideologią humanizmu ???
Generalnie chyba nigdy nie zgadzam się do końca z jakąkolwiek ideologią, zawsze coś bym poprzestawiała i tak humanizm mi ogólnie pasuje, ale właśnie z uwzględnieniem zdrowego egoizmu i kilku innych detali;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:22, 27 Kwi 2018    Temat postu:

Właściwie miałem użyć pojęcia, uczucia wyższe, zamiast, wartości wyższe, ale to i tak nic nie zmienia, ponieważ uczucia wyższe też są wartościami wyższymi. No, ale do rzeczy, ja odnoszę się do faktów zaistniałych w kulturze społecznej, w niej uczuć egoisty nie zalicza się do wartości wyższych, a ty mi na to, że twoje osobiste odczucia i preferencje są inne, a wartości wyższych pełne, a ja nie znajduję żadnego powodu, aby interesować się twoimi osobistymi odczuciami, powiem więcej, mam je w dupie i dlatego nie mam o czym z tobą rozmawiać, mogę za to dokonywać w przestrzeni publicznej ocen wszelakich idiotyzmów i na tym poprzestanę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9537
Przeczytał: 72 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:41, 27 Kwi 2018    Temat postu:

Adriatyk napisał:
Właściwie miałem użyć pojęcia, uczucia wyższe, zamiast, wartości wyższe, ale to i tak nic nie zmienia, ponieważ uczucia wyższe też są wartościami wyższymi. No, ale do rzeczy, ja odnoszę się do faktów zaistniałych w kulturze społecznej, w niej uczuć egoisty nie zalicza się do wartości wyższych, a ty mi na to, że twoje osobiste odczucia i preferencje są inne, a wartości wyższych pełne, a ja nie znajduję żadnego powodu, aby interesować się twoimi osobistymi odczuciami, powiem więcej, mam je w dupie i dlatego nie mam o czym z tobą rozmawiać, mogę za to dokonywać w przestrzeni publicznej ocen wszelakich idiotyzmów i na tym poprzestanę.
Adriatyku Barycki. Wartości to terminy i standardy których kustoszem jest kultura narodowa i stają się wierzeniami (nie chodzi tutaj o wierzenia religiijne) jednostek, grup, i instytucji narodowyh jako "głosu" jednostek i grup. Kultura narodowa jest również kustoszem artefaktow, norm, reguł, rytuałów, i wierzeń (nie chodzi o wierzenia religijne) narodowych a język, polityka, i religia (w Polsce a w USA religie ale w minimalmym stopniu) mają wpływ na formowanie sie kultury narodowej przez jednostki, grupy i instytucje narodowe i jest to współzależność między tymi podmiotami.

Uczucie odczuwane jest na bazie emocji i myśli przez jednostkę czasowo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:59, 27 Kwi 2018    Temat postu:

Dyskurs napisał:
Wartości to terminy

No jakżeby nie, jak tak, tak samo jak i samochody to terminy i jak Amerykanin chce samochodem pojechać do pracy, to pisze sobie na kartce termin – Ford – zapisaną kartkę ściska pośladkami i hajda, na zaspanej terminem kartce jedzie do pracy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Dyskurs
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9537
Przeczytał: 72 tematy

Skąd: USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:29, 27 Kwi 2018    Temat postu:

Adriatyk napisał:
Dyskurs napisał:
Wartości to terminy

No jakżeby nie, jak tak, tak samo jak i samochody to terminy i jak Amerykanin chce samochodem pojechać do pracy, to pisze sobie na kartce termin – Ford – zapisaną kartkę ściska pośladkami i hajda, na zaspanej terminem kartce jedzie do pracy.
Adriatyku Barycki, samochód jest rzeczą i można go dotknąć. Wartość nie jest rzeczą ale można ją "dotknąć". Вы понимаете? :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:10, 28 Kwi 2018    Temat postu:

Adriatyk napisał:
Właściwie miałem użyć pojęcia, uczucia wyższe, zamiast, wartości wyższe, ale to i tak nic nie zmienia, ponieważ uczucia wyższe też są wartościami wyższymi. No, ale do rzeczy, ja odnoszę się do faktów zaistniałych w kulturze społecznej, w niej uczuć egoisty nie zalicza się do wartości wyższych, a ty mi na to, że twoje osobiste odczucia i preferencje są inne, a wartości wyższych pełne, a ja nie znajduję żadnego powodu, aby interesować się twoimi osobistymi odczuciami, powiem więcej, mam je w dupie i dlatego nie mam o czym z tobą rozmawiać, mogę za to dokonywać w przestrzeni publicznej ocen wszelakich idiotyzmów i na tym poprzestanę.


Oczywiście masz prawo mieć w dupie moje odczucia, bo to Twoja dupa i możesz tam wkładać co tylko zechcesz, a jeśli moje odczucia tam wkładane dają Ci jakąś przyjemność to proszę bardzo!!!

Czyli mam rozumieć że Ty stawiasz znak równości między pojęciami uczucia wyższe a wartości wyższe?
Dla mnie np jedną z wartości wyższych jest rodzina i prawda i trudno mi je do uczuć zaliczać, ale każdy myśli po swojemu i oczywiście możesz mój tok rozumowania oceniać jako idiotyzm, choć wówczas bądź łaskaw podzielić się argumentami o tym świadczącymi bo tylko moc argumentów potrafi sprawić że uznam coś za idiotyzm i zmienię zdanie, a chyba o to w dyskusjach chodzi, aby się rozwijać, modyfikować swoje poglądy?
A może uczucia wyższe to według Ciebie jakby podgrupa wartości wyższych?
Co decyduje o tym które uczucia są wyższe a które niższe, czym to mierzysz? Szczególnie że uczuć egoisty jakiekolwiek by nie były do wyższych z tego co rozumiem nie zaliczysz.

Być może po prostu operujemy nieco odmiennymi definicjami egoizmu. Dla mnie egoizm to po prostu dbanie o własny interes, dla Ciebie być może egoizm to wyłącznie dbanie o własny interes kosztem innych, co zrównuje egoistę z idiotą i psychopatą... bo moim zdaniem dbanie o mój interes łączy się z dbaniem o interes innych a szkodząc innym szkodzę też sobie, więc takie zachowanie jest wypaczeniem egoizmu,ale to moja osobista opinia, którą zapewne zechcesz sobie w tyłek włożyć- przyjemności!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:41, 28 Kwi 2018    Temat postu:

Adriatyk napisał:
też są

Ircia napisał:
stawiasz znak równości

No i tak już jest z analfabetami, nie wiedzą czym jest partykuła, bo i po co analfabecie gramatyka, kiedy czytać definicji nie muszą, bo mają swoje lepsze i tak głęboko penetrujące prawdę, że werbalizacja zupełnie do tego się nie nadaje, jest za płytka dla takiej głębi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Adriatyk
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 06 Mar 2016
Posty: 3004
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:46, 28 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Co decyduje o tym które uczucia są wyższe a które niższe, czym to mierzysz?

Oto jest pytanie. Niestety, jeszcze nie tak dawno było zupełnie inne, ale nowoczesność tak szybko bieży ku lepszemu, że teraz mamy lepsze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że opieranie się w swoich działaniach przede wszystkim na egoizmie da ludziom szansę na zbudowanie sensownie działającego społeczeństwa?
tak, oczywiście każdy powinien troszczyć się głównie o siebie
31%
 31%  [ 5 ]
nie, egoizm tylko z rzadka jest twórczy, ale znacznie częściej uruchamia mechanizmy destrukcji
62%
 62%  [ 10 ]
nie mam zdania
6%
 6%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 16

Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 14919
Przeczytał: 96 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:52, 28 Kwi 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Być może po prostu operujemy nieco odmiennymi definicjami egoizmu. Dla mnie egoizm to po prostu dbanie o własny interes, dla Ciebie być może egoizm to wyłącznie dbanie o własny interes kosztem innych, co zrównuje egoistę z idiotą i psychopatą... bo moim zdaniem dbanie o mój interes łączy się z dbaniem o interes innych a szkodząc innym szkodzę też sobie, więc takie zachowanie jest wypaczeniem egoizmu,ale to moja osobista opinia, którą zapewne zechcesz sobie w tyłek włożyć- przyjemności!!!

Te definicje...
Ja przyznam, że nie do końca wspieram to podejście egoizmu z zasady pozytywnego. Tzn. oczywiście uważam, że bez pozytywnego traktowania własnych potrzeb, nawet altruizm staje się pojęciem paradoksalnym - bo jak tu dawać coś dobrego komuś, jeśli przedtem zanegowaliśmy sens korzyści osobowej w ogóle, czyli konsekwentnie powinniśmy odmówić jej odbiorcy, co dalej sugerowałoby, że nie możemy nikomu niczego ofiarować, aby nie zrobić mu kłopotu z tym, że oto z kolei on będzie tym (wrednym) egoistą, przyjmując nasz dar. Negując egoizm w ogólnym znaczeniu (tak "po wsiech") negujemy w ogóle sensowność robienia czegokolwiek dobrego.

Jednak wydaje mi się, że tak językowo ukonstytuowało się rozumienie egoizmu na sposób bliski: egoista = ktoś czyniący dobro sobie KOSZTEM INNYCH, nie dbając o dobro innych. Tak to jest chyba w powszechnej konotacji. Bo jeśli ktoś o kim powie "on jest egoistą", to domyślnym odbiorem takiego komunikatu będzie interpretacja w stylu: ten ktoś nie pomoże ci, jeśli nie będzie miał w tym interesu, ten ktoś myśłi głównie o sobie, z dużym prawdopodobieństwem zabierze ci coś, jeśli będzie mógł i uzna, że ma z tego korzyść (nie bacząc na straty, jakie komuś uczynił).

Egoizm oświecony jest chyba jakąś taką peryferyjną, znacznie rzadziej spotykaną interpretacją pojęcia "egoizm". Tak to mi raczej wygląda z obserwacji, z typowego użycia słowa.
Prawdą jednak jest, że chyba w polskim języku brakuje dobrego terminu na określenie postawy, w której ktoś dba o swoje potrzeby, bo niezbędne i naturalne, a jednocześnie bierze pod uwagę dobro innych ludzi, nie stara się jakoś tych swoich potrzeb stawiać nad dobrem owych ludzi.
Gdzieś tu jest oczywiście też kwestia tej granicy, wyważenia od jakiego momentu powinienem zrezygnować z czegoś, co chcę, aby nie sprawić problemu komuś innemu, albo aby dać temu komuś innemu coś wartościowego.
Gdzie ta granica jest?
- na poziomie 1 do 1?... Czyli dokładnie pośrodku przewidywanych korzyści ja vs inny człowiek?...
- Tak chyba się nie da. Przyjęło się, że mamy pewne obowiązki - np. względem WŁASNYCH dzieci. Nie będziemy rozdawać żywności wszystkim głodującym dzieciom w okolicy, jeśli tylko jedno z nich jest troszkę bardziej głodne, niż nasze. Traktujemy jednak chyba siebie z większą preferencją. Ale na ile większą?...
- tak minimalnie, symbolicznie większą?
A może na zasadzie 2 do 1?...
Czyli gdyby nasza korzyść położona na wadze była dwukrotnie mniejsza od korzyści w zamian dla drugiej osoby, to jeszcze nie jesteśmy (złymi) egoistami i jeszcze "mamy prawo" sobie taką korzyść wziąć?...
Oczywiście ten stosunek korzyści własnej do cudzej można ustawiać/rozważać na różnych poziomach. Może jednak powinno być to dokładnie 1 do 1, czyli gdy tylko nasza korzyść staje się odrobinę mniejsza od korzyści dla drugiej osoby, to powinniśmy zrezygnować z owej korzyści i dać ją komuś?...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 5 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin