ŚFiNiA

anbo

Co sie tyczy uprawiania nauki (w sensie poznawania przyrody) przez Adama, to większy problem widzę w języku. Bez innych ludzi pewnie nie może powstać język z pojęciami umozliwiającymi uprawianie nauki na wyższym poziomie. Natomiast, ponieważ sama przyroda ostatecznie weryfikuje nasze sądy, jestem zdania, że poznanie (do pewnego poziomu, ktory obywa się bez pewnych pojęc) byłoby dla Adama możliwe.

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

anbo

Doskoku,
zgoda, że błędne teorie mogą być skuteczne, a więc sama skuteczność nie prowadzi do prawdy, ale czy nie trzeba dodać, że mogą zdarzyć się sytuacje praktyczne, które jednak taką błędną teorię zweryfikują negatywnie? W jakiejś sytuacji rzeczywistośc toleruje błąd, w innej nie. Być może wszystkie nasze teorie są tolerowane przez rzeczywistosć, co nie znaczy, ze mówią prawdę o rzeczywistosci.

Zgoda, że w okreslony sposób rozumiana nauka nie może obyć się bez wymogów, o których napisał A. Grobler. Trudno o tym dyskutować bo tak naprawdę nie wiemy chyba jak na przykład dokładnie ma się język do myślenia. Tak samo nie wiemy, czy rzeczywistośc składa się z indywiduów i relacji między nimi, czy to tylko skuteczny w praktyce sposób, w jaki można ją widzieć.

Superstar

anbo

JChSuperstar,
O solipsystach.
nie wiem, dlaczego solipsystę miałoby boleć sumienie. (Najciekawsze są rozmowy solipsystów o tym, że mają rację wierząc w solipsyzm.)

Argumentacja A. Groblera.
A. Grobler argumentuje na bazie argument Wittgensteina, rzecz sprowadza się do zakwestionowania możliwości zidentyfikowania aktualnego doznania (nie jest to możliwe bez publicznej kontroli).

Mylenie własnych doznmań.
Ostateczne uświadomienie jest uświadomieniem sobie, że poprzednie było fałszywe, a nie, że najpierw miało się jedno, a potem drugie.

Powody wyboru.
Nie domagam się dowodu, mowię o argumentacji na rzecz wybrania konkretnej hipotezy, np. solipsyzmu. Argumentem może być gust, ale chciałbym go usłyszeć.

Źródło wrażeń zmysłowych.
W materialistycznej teorii odbicia źródłem doznań jest materia, w solipsyzmie umysł świadomego doznań solipsysty, w wuizmie Bóg, a w twojej prozpozycji, a której ma nie być źródła wrażeń zmysłowych... Nie wiem o co chodzi. Nie rozumiem.

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

Michał Dyszyński

anbo

Panie Michale Dyszyński, rzecz idzie o to, że Adam nie mógłby rozpoznawać tych swoich ściśle prywatnych doznań, bo do tego potrzebna jest publiczna kontrola - tak mniej więcej wygląda argumentacja Groblera za Wittgensteinem.

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

Eremita

A co to są te reguły matematyki :think:

Czy założenie o liczbie urojonej szło w parze z logiką, albo "regułami matematyki"

[link widoczny dla zalogowanych]

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

Radosław

Superstar

anbo

JChSuperstar,
O stanach psychicznych solipsysty.
stany psychiczne sprzeczne z ideologią dowodzą, ze ideologia jest sprzeczna z wrodoznym sposobem widzenia świata albo widzeniem nabytym. A jesli takie stany utrzymują się pomimo świadomej refleksji, to mamy nieszczerość wiary w swoją ideologię.

O myleniu doznań.
Nie zmieniła się interpretacja, tylko pojawiło się uświadomienie (z zewnątrz, albo z wewnątrz), że poprzedni stan był mylnie zinterpretowany.

Moja prywatna MTO.
trochę nie na temat, więc informacyjnie i skrótowo. Na zewnątrz nas jest świat, który nasz aparat poznawczy interpretuje jako doznawany przez nas świat barw, twrdości, odległości, ciężkości itd. Innymi słowy: świat na zewnątrz nas ma cechy dające się zinterpretowac jako doznawane przez nas wrażenia zmysłowe. Interpretacja jest skuteczna ewolucyjnie. Skutecznośc ewolucyjna nie może być prostą równoleglą do tego, jaki świat jest, bo sama rzeczywistość ocenia nasze sądy o niej.

Superstar

Eremita

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów

anbo

JChSuperstar,

Mylenie doznań.
jeżeli, jak piszesz, każdego dnia się zdarza, ze pojawiło się uświadomienie (z zewnątrz, albo z wewnątrz), że poprzedni stan był mylnie zinterpretowany, to zamyka sprawę. Nie wiem jednak, czy się z tym zgadzasz, bo nie za bardzo rozumiem twoje nastepne zdanie. Nie chciałbym odpowiadać na coś, czego do konca nie rozumiem.

Solipsyzm.
Pisałem o sytuacji, w której są sprzeczności, a nie nieścisłości.

MTO.
O mojej prywatnej MTO pisałem tu i ówdzie na tym forum.

Michał Dyszyński

Michał Dyszyński

Michał Dyszyński

Radosław

JChSuperstar czemu nie odpowiedziałeś na moją odpowiedź z Wto 10:58, 11 Lis 2008 (poprzednia strona. Dalej też czekam na odpowiedź Pana Michała.

doskok · Dołączył: 29 Sty 2008 Posty: 290 Przeczytał: 0 tematów