Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

NTI - dyskusja z ateisty.pl
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:33, 28 Maj 2010    Temat postu:

Kto tu mówi o skuteczym odziaływaniu ?
Możesz oszukiwać dzięki temu że człowiek podlega pod matematykę ścisłą, NTI.
Wroga możesz wabić obietnicą z NTI, gdyby światem rządzil chaos to twój wróg nie zrozumiałby tej fałszywej obietnicy.

... ale czy przyjaciół lub choćby ludzi ci obojętnych tez oszukujesz ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 10:33, 28 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:57, 28 Maj 2010    Temat postu:

luciu napisał:
rafal3006 napisał:

W naszym Wszechświecie Boga obowiązuje identyczna logika jak człowieka, czyli NTI. Implikacja to matematyczny opis "wolnej woli" człowieka.


Zgadzam się, że istnieje jedna logika uniwersalna dla całego wszechświata. Jednak czy my ją znajmy do końca? A co powiesz o mechanice kwantowej? Przecież tam ludzka logika zawodzi, lub nasza wiedza o materii.
Idąc dalej, wątpię byśmy mogli ludzki język i myślenie przełożyć na operacje matematyczne. Rozwiązując złożone równania matematyczne i stosując logikę, moglibyśmy sięgnąć wyżyn rozumu. Jednak to chyba niemożliwe, ponieważ mamy taką strukturę mózgu i jego sposób pracy, że to wyklucza numeryczne sterowanie myśleniem.

Oczywiście że niemożliwe, gdyby dało się opisac matematycznie przyszłe zachowanie człowieka, to nasz Wszechświat byłby zdeterminowany zaś "wolna wola" byłaby picem.

Filozoficznie nie da się wykluczyć 100% determinizmu, w świecie człowieka istnieje jednak "wolna wola" opisywana matematycznie przez implikację.

Zacytuję ci tu moją odpowiedź dla krowy z innego wątku:

krowa napisał:
nie wystarczy odpowiednio przekształcić założenia teoretyczne i narzędzia poznawcze, aby skutecznie oddziaływać


Kto tu mówi o skuteczym odziaływaniu ?
Możesz oszukiwać dzięki temu że człowiek podlega pod matematykę ścisłą, NTI.
Wroga możesz wabić obietnicą z NTI, gdyby światem rządzil chaos to twój wróg nie zrozumiałby tej fałszywej obietnicy.

... ale czy przyjaciół lub choćby ludzi ci obojętnych tez oszukujesz ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:20, 28 Maj 2010    Temat postu:

barycki napisał:
No pięknie Kybusiu, robak widziany przez rybę (R) okazuje się nie być robakiem - R=~R. dziękuję ci za piękny przykład poprawności twierdzenia Godla i sromotną dyskwalifikację NTI. Nareszcie przyznałeś absurdalność swojej kalekiej fantastyki.

Adam Barycki

Barycki, jeśli chodzi o matematykę to głupota twoja jest nieskończona.

luciu napisał:
rafal3006 napisał:

Oczywiście że niemożliwe, gdyby dało się opisac matematycznie przyszłe zachowanie człowieka, to nasz Wszechświat byłby zdeterminowany zaś "wolna wola" byłaby picem.


Wszechświat raczej nie jest zdeterminowany, a wolnej na pewnie nie mamy. Jest raczej picem. Pewne doświadczenia przeczą, że posiadamy wolną wolę. To może i Twojej implikacji nie można zastosować.
A matematyka jest bardziej podobna do gry, aniżeli opisująca naszą rzeczywistość. A tym bardziej myślenie.


Wszelkie istoty żywe maja matematyczną wolnę wolę.

Jeśli ubrudzisz spodnie dostaniesz lanie
B~>L
Oczywiście jak syn przyjdzie ci w brudnych spodniach to możesz walić albo darować czyli 100% wolnej woli ...

Gwarancja matematyczna wynika tu z prawa Kubusia:
B~>L = ~B=>~L
czyli:
Jeśłi nie ubrudzisz spodni to na pewno nie dostaniesz lania z powodu czystych spodni.

Tylko tyle i aż tyle gwrantuje matematyka, aby złamać ta gwarancję musisz powidzieć słowo w słowo:

Przyszedłes w czystych spodniach dosatjesz lanie z powodu czystych spodni.

Jak widzisz w groźbach ta gwarancja matematyczna jest niesłychanie silna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12257
Przeczytał: 33 tematy

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:37, 28 Maj 2010    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 5:52, 12 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:14, 28 Maj 2010    Temat postu:

krowa napisał:
rafal3006 napisał:
Kto tu mówi o skuteczym odziaływaniu ?


ja krowa właśnie mówię:

nie wystarczy odpowiednio przekształcić założenia teoretyczne i narzędzia poznawcze, aby skutecznie oddziaływać

Krowo, gdyby logika rzacąca naszym Wszechświatem (NTI) umożliwiała skuteczne przewidywanie przyszłości ze 100% pewnością to nasz Wszechświat byłby zdeterminowany. NTI udowadnia (matematyczna wolna wola) że tak nie jest i nie może być, oczywiście z naszego punktu odniesienia.
Matematyka daje ci gwarancję:
1.
W obietnicach w stosunku do wrogów bardzo często łamaną, wroga trzeba zniszczyć wszelkimi sposobami. Zauważ, że wróg daje sie nabrać na podstęp również dzięki NTI - spodziewa się nagrody.
... ale kto oszukuje własne dzieci, przyjaciół, czy nawet nieznajomych ?
Oczywiście tu też sa wyjątki, ale aby oszukiwać musisz uznać np. własnego syna za wroga, przyjaciół się nie oszukuje.
2.
W przypadku gróźb gwarancaj matematyczna jest w praktyce NIE DO ZŁAMANIA - o co chodzi masz wyżej w przykładzie o brudnych spodniach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Strona 10 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin