Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czysto matematyczne obalenie logiki matematycznej ziemian
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 136, 137, 138  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:11, 24 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie widzę w twoim poście odpowiedzi na moje pytanie.

Twoje pytanie straciło jakikolwiek sens bo wyżej udowodniłem ci iż zapisując nad kolumną wynikową złożonych z samych jedynek znak równoważności popełniasz błąd czysto matematyczny, bo taka kolumna może mieć tylko i wyłącznie związek z operatorem chaosu |~~> (same jedynki w wyniku) albo z jego negacją czyli z operatorem śmierci ~(|~~>) - same zera w wyniku. Kolumna z samymi jedynkami w wyniku jest zatem bez związku z jakimkolwiek innym spójnikiem logicznym np. "lub"(+) czy też "i"(*).
Amen,

P.S.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-675.html#316207
rafal3006 napisał:
Kwadratura koła dla Irbisola:
Mając do dyspozycji nieskończenie wiele negatorów i bramek równoważności p<=>q zbuduj definicję spójnika „lub”(+).

Podpowiedź:
Definicja operatora <=> w spójnikach „lub”(+) i „i”(*):
p<=>q = p*q + ~p*~q

Nagroda dla Irbisola:
Jak udowodnisz że to możliwe to kasuję całą algebrę Kubusia.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 13:22, 24 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Pią 14:39, 24 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Twoje pytanie straciło jakikolwiek sens bo wyżej udowodniłem ci iż zapisując nad kolumną wynikową złożonych z samych jedynek znak równoważności popełniasz błąd czysto matematyczny, bo taka kolumna może mieć tylko i wyłącznie związek z operatorem chaosu |~~> (same jedynki w wyniku) albo z jego negacją czyli z operatorem śmierci ~(|~~>) - same zera w wyniku. Kolumna z samymi jedynkami w wyniku jest zatem bez związku z jakimkolwiek innym spójnikiem logicznym np. "lub"(+) czy też "i"(*).

Udowodnij zatem, że w twojej algebrze nie będzie samych jedynek, podając takie wartości p i q, żeby otrzymać wyniki w wierszach B i D, kolumny 4,5,6.
Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:18, 24 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Twoje pytanie straciło jakikolwiek sens bo wyżej udowodniłem ci iż zapisując nad kolumną wynikową złożonych z samych jedynek znak równoważności popełniasz błąd czysto matematyczny, bo taka kolumna może mieć tylko i wyłącznie związek z operatorem chaosu |~~> (same jedynki w wyniku) albo z jego negacją czyli z operatorem śmierci ~(|~~>) - same zera w wyniku. Kolumna z samymi jedynkami w wyniku jest zatem bez związku z jakimkolwiek innym spójnikiem logicznym np. "lub"(+) czy też "i"(*).

Udowodnij zatem, że w twojej algebrze nie będzie samych jedynek, podając takie wartości p i q, żeby otrzymać wyniki w wierszach B i D, kolumny 4,5,6.
Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Twoje wywody są bez sensu, udowodniłem to dwa posty wyżej.

To jeszcze inaczej:
Bierzemy dowolnego śmiecia cyfrowego z kosmosu, powielamy go elektronicznie co w dzisiejszej technice jest trywialne.
Mamy zatem sygnał p powielony dwa razy na mocy prawa algebry Boole'a:
p=p+p
Oczywistym jest że sygnały okalające znaczek (+) są tożsame.
Jak sprawdzić tożsamość tych śmieci i co z tej tożsamości wynika?
Czas start!

Podpowiedź:
Użyj se swojej zakichanej bramki równoważności <=>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:16, 24 Lut 2017    Temat postu:

Co to jest dowolny śmieć cyfrowy z kosmosu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:02, 24 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Co to jest dowolny śmieć cyfrowy z kosmosu?

Od całkiem dawna ludzkość buduje radioteleskopy przechwytując sygnały radiowe z nadzieją, że odbierze i rozszyfruje sygnały nadawane przez obcą cywilizację.
Aktualnie ziemska cywilizacja nie produkuje już sygnałów analogowych, praktycznie wszystkie są cyfrowe, jeśli istnieją kosmici, przechwycą i rozszyfrują nasze sygnały, to będą mogli sobie obejrzeć jak wygląda życie na ziemi.

[link widoczny dla zalogowanych]
Największy radioteleskop świata powstał w Chinach. Poszuka kosmitów

Niestety, wszystkie sygnały radiowe które my przechwytujemy, to zwykłe śmieci ... lub nie potrafimy tych śmieci poprawnie rozdekodować.

Łatwe jest to co zrobili ziemianie w ciągu zaledwie 50 ostatnich lat - cyfrowa TV satelitarna, Internet, łączność GSM.
W odwrotną stronę, czyli przy założeniu iż jesteśmy kosmitami i przechwyciliśmy pakiet poprawnych, ziemskich sygnałów cyfrowych sprawa ich poprawnego rozdekodowania jest dużo trudniejsza.
Stosunkowo łatwo jest znaleźć "sens" w takich sygnałach, czyli fragmenty identycznych sygnałów cyklicznie się powtarzających - niestety nawet tego ziemskie radioteleskopy jak dotąd nie zrobiły - choć przebłyski iż mamy to, były wielokrotnie nagłaśniane w TV.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 18:03, 24 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:37, 24 Lut 2017    Temat postu:

I czym konkretnie matematycznie jest to p? Czy to żyje? czy się rusza? czy co?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:56, 24 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
I czym konkretnie matematycznie jest to p? Czy to żyje? czy się rusza? czy co?

Jest sygnałem cyfrowym z kosmosu. Logika matematyczna to nie tylko zbiory, identyczna logika matematyczna obowiązuje też w technice cyfrowej, w bramkach logicznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Sob 20:22, 25 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Twoje pytanie straciło jakikolwiek sens bo wyżej udowodniłem ci iż zapisując nad kolumną wynikową złożonych z samych jedynek znak równoważności popełniasz błąd czysto matematyczny, bo taka kolumna może mieć tylko i wyłącznie związek z operatorem chaosu |~~> (same jedynki w wyniku) albo z jego negacją czyli z operatorem śmierci ~(|~~>) - same zera w wyniku. Kolumna z samymi jedynkami w wyniku jest zatem bez związku z jakimkolwiek innym spójnikiem logicznym np. "lub"(+) czy też "i"(*).

Udowodnij zatem, że w twojej algebrze nie będzie samych jedynek, podając takie wartości p i q, żeby otrzymać wyniki w wierszach B i D, kolumny 4,5,6.
Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Twoje wywody są bez sensu, udowodniłem to dwa posty wyżej.

Teraz mowa o TWOICH wywodach - o kolumnach 4,5,6.
Stwierdziłeś, że same jedynki są bez sensu - u ciebie są też zera w kolumnie 6, gdzie jest równoważność.
Podaj więc wartości p i q, dla których te zera uzyskałeś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:26, 25 Lut 2017    Temat postu:

U mnie równoważność jest ok - to tabela zero-jedynkowa ABCD456.
Pokaż teraz twoją tabelę zero-jedynkową równoważności - jak pokażesz to kasuję AK.
Czas START!


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 20:27, 25 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Nie 12:48, 26 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
U mnie równoważność jest ok - to tabela zero-jedynkowa ABCD456.

Więc podaj p i q, które powodują, że kolumna 6 w wierszu B i D będzie miała wartość, którą ma, czyli zero.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:46, 26 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
U mnie równoważność jest ok - to tabela zero-jedynkowa ABCD456.

Więc podaj p i q, które powodują, że kolumna 6 w wierszu B i D będzie miała wartość, którą ma, czyli zero.

Zgodziłeś się na tożsamość zbiorów:
A=p+q
B=~(~p*~q)
Tożsamość zbiorów jest tu ewidentna:
A=B
Z tym się zgadzasz, czyż nie?

Jak się analizuje matematycznie dwa zbiory tożsame A=B pokazałem w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-675.html#316107

Twoje p i q gówno mnie tu obchodzą - to zupełnie inny punkt odnieseiania!
Jeśli dwa zbiory są tożsame A=B to musi być spełniona definicja równoważności - dowód w linku wyżej.
Spełnienie definicji równoważności oznacza, że w kolumnie wynikowej musisz mieć dwie jedynki i dwa zera - opisałem to dokładnie w linku wyżej.

Zapraszam Irbisorze do tego śfińskiego koryta, czytaj dopóki nie zrozumiesz.

Kubuś

P.S.
Irbisorze, twoja równoważność mająca w kolumnie wynikowej same jedynki to oczywiście gówno a nie równoważność, choćbyś się zesrał to nie pokażesz definicji równoważności w tabeli zero-jedynkowej operatorów logicznych, która by w wyniku miała same jedynki.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 13:52, 26 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Pon 12:12, 27 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
U mnie równoważność jest ok - to tabela zero-jedynkowa ABCD456.

Więc podaj p i q, które powodują, że kolumna 6 w wierszu B i D będzie miała wartość, którą ma, czyli zero.

Twoje p i q gówno mnie tu obchodzą - to zupełnie inny punkt odnieseiania!

Nie jest inny, bo sam zdefiniowałeś A i B jako zdania zbudowane na podstawie p i q.
Więc chciałbym wiedzieć, jakie p i q zastsowałeś do ich zbudowania, że okazały się nierównoważne.

Cytat:
Irbisorze, twoja równoważność mająca w kolumnie wynikowej same jedynki to oczywiście gówno a nie równoważność

Bo to nie jest równoważność dwóch dowolnych zdań, analfabeto (nawet przypadki tej równoważności w pierwszych kolumnach są zupełnie inne), ale tego nie będę ci po raz 500-tny tłumaczył.

Teraz podaj p i q, dla których otrzymałeś taki a nie inny wynik w kolumnie 6 dla wierszy B i D.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:49, 27 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
U mnie równoważność jest ok - to tabela zero-jedynkowa ABCD456.

Więc podaj p i q, które powodują, że kolumna 6 w wierszu B i D będzie miała wartość, którą ma, czyli zero.

Twoje p i q gówno mnie tu obchodzą - to zupełnie inny punkt odnieseiania!

Nie jest inny, bo sam zdefiniowałeś A i B jako zdania zbudowane na podstawie p i q.
Więc chciałbym wiedzieć, jakie p i q zastsowałeś do ich zbudowania, że okazały się nierównoważne.

Cytat:
Irbisorze, twoja równoważność mająca w kolumnie wynikowej same jedynki to oczywiście gówno a nie równoważność

Bo to nie jest równoważność dwóch dowolnych zdań, analfabeto (nawet przypadki tej równoważności w pierwszych kolumnach są zupełnie inne), ale tego nie będę ci po raz 500-tny tłumaczył.

Teraz podaj p i q, dla których otrzymałeś taki a nie inny wynik w kolumnie 6 dla wierszy B i D.

Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Rozważmy konkretny przykład:
A.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
w zapisie formalnym:
Y=p+q

A.
Jeśli pani dotrzyma słowa Y=p+q to na pewno => dotrzyma słowa Y=~(~p*~q)
A=>B=1
Y=>Y =1
(p+q) => ~(~p*~q)
Bo zachodzi tożsamość zbiorów:
(p+q) = ~(~p*~q)
B.
Jeśli pani dotrzyma słowa Y=p+q to może ~~> nie dotrzymać słowa ~Y=~p*~q
A~~>~B=0
Y~~>~Y =0
(p+q)~~>~p*~q = (p+q)*(~p*~q) = (p+q)*~(p+q) =0
C.
Jeśli pani nie dotrzyma słowa ~Y=~(p+q) to na pewno => nie dotrzyma słowa ~Y=~p*~q
~A=>~B=1
~Y=>~Y =1
~(p+q) => ~p*~q =1
Bo zachodzi tożsamość zbiorów:
~(p+q) = ~p*~q
D.
Jeśli pani nie dotrzyma słowa ~Y=~(p+q) to może ~~> dotrzymać słowa Y=~(~p*~q)
~A~~>B =0
~Y~~>Y =0
~(p+q)~~>~(~p*~q) = ~(p+q)*~(~p*~q) = ~(p+q)*(p+q) =0

Dla jakich wartości p i q zajdzie linia A?
tzn. kiedy pani dotrzyma słowa Y=1.
(Y=p+q) = (Y=~(~p*~q))
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1

Dla jakich wartości p i q zajdzie linia C?
tzn. kiedy pani skłamie ~Y=1.
(~Y=~(p+q)) = (~Y=~p*~q)
co matematycznie oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Wto 10:21, 28 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Kod:


Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Rozważmy konkretny przykład:

Najpierw podaj p i q, dla których w TWOJEJ algebrze udało ci się uzyskać wiersz B i D, kolumna 6.
Nie potrafisz wybronić swojego zdania, odpowiadając na tak proste pytanie?
To najlepiej świadczy o tym, jaki z ciebie tępak, skoro wywijasz orła na podstawowym teście spójności swojej teorii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:39, 28 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Kod:


Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Rozważmy konkretny przykład:

Najpierw podaj p i q, dla których w TWOJEJ algebrze udało ci się uzyskać wiersz B i D, kolumna 6.
Nie potrafisz wybronić swojego zdania, odpowiadając na tak proste pytanie?
To najlepiej świadczy o tym, jaki z ciebie tępak, skoro wywijasz orła na podstawowym teście spójności swojej teorii.

Czy rozumiesz i akceptujesz poniższy przykład z przedszkola niżej?
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-700.html#316629
rafal3006 napisał:

Rozważmy konkretny przykład:
A.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru
Y=K+T
w zapisie formalnym:
Y=p+q

A.
Jeśli pani dotrzyma słowa Y=p+q to na pewno => dotrzyma słowa Y=~(~p*~q)
A=>B=1
Y=>Y =1
(p+q) => ~(~p*~q)
Bo zachodzi tożsamość zbiorów:
(p+q) = ~(~p*~q)
B.
Jeśli pani dotrzyma słowa Y=p+q to może ~~> nie dotrzymać słowa ~Y=~p*~q
A~~>~B=0
Y~~>~Y =0
(p+q)~~>~p*~q = (p+q)*(~p*~q) = (p+q)*~(p+q) =0
C.
Jeśli pani nie dotrzyma słowa ~Y=~(p+q) to na pewno => nie dotrzyma słowa ~Y=~p*~q
~A=>~B=1
~Y=>~Y =1
~(p+q) => ~p*~q =1
Bo zachodzi tożsamość zbiorów:
~(p+q) = ~p*~q
D.
Jeśli pani nie dotrzyma słowa ~Y=~(p+q) to może ~~> dotrzymać słowa Y=~(~p*~q)
~A~~>B =0
~Y~~>Y =0
~(p+q)~~>~(~p*~q) = ~(p+q)*~(~p*~q) = ~(p+q)*(p+q) =0

Dla jakich wartości p i q zajdzie linia A?
tzn. kiedy pani dotrzyma słowa Y=1.
(Y=p+q) = (Y=~(~p*~q))
co matematycznie oznacza:
Y=1 <=> p=1 lub q=1

Dla jakich wartości p i q zajdzie linia C?
tzn. kiedy pani skłamie ~Y=1.
(~Y=~(p+q)) = (~Y=~p*~q)
co matematycznie oznacza:
~Y=1 <=> ~p=1 i ~q=1

Czy akceptujesz symboliczną tabelę prawdy powyższej analizy?
Kod:

Tabela prawdy 1
A: A=> B =1
B: A~~>~B=0
C:~A=>~B =1
D:~A~~>B =0

Powtórzę kluczowe pytanie:
Czy rozumiesz przykład w cytacie i czy akceptujesz symboliczną tabelę prawdy 1 dla tego cytatu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:30, 28 Lut 2017    Temat postu:

Ja też czekam z niecierpliwością aż podasz p i q o które pyta Irbisol.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Wto 12:16, 28 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Powtórzę kluczowe pytanie:

Czy rozumiesz przykład w cytacie i czy akceptujesz symboliczną tabelę prawdy 1 dla tego cytatu?

Nie wiem, nie czytam tego - teraz tematem są wartości p i q, dla których uzyskałeś kolumnę 6 w wierszu B i D w tej tabeli:

Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Jakie są wartości p i q, dla których uzyskałeś wartość w wierszu B i D, kolumna 6?
Na tym prostym pytaniu wykładasz się jak długi ze swoją zasraną logiką i tego pytania ci nie odpuszczę - niech każdy widzi, jak przez 20 lat, przez 5000 stron nie potrafisz na to pytanie odpowiedzieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:22, 28 Lut 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Powtórzę kluczowe pytanie:

Czy rozumiesz przykład w cytacie i czy akceptujesz symboliczną tabelę prawdy 1 dla tego cytatu?

Nie wiem, nie czytam tego - teraz tematem są wartości p i q, dla których uzyskałeś kolumnę 6 w wierszu B i D w tej tabeli:

Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

Jakie są wartości p i q, dla których uzyskałeś wartość w wierszu B i D, kolumna 6?
Na tym prostym pytaniu wykładasz się jak długi ze swoją zasraną logiką i tego pytania ci nie odpuszczę - niech każdy widzi, jak przez 20 lat, przez 5000 stron nie potrafisz na to pytanie odpowiedzieć.

To zacznij czytać do jasnej cholery.

Wezmę to w najprostszy możliwy sposób - prościej się nie da.

4.1 Operatory OR(|+) i AND(|*)



Definicja operatora OR(|+) w układzie równań logicznych:
Y=p+q - obszar brązowy plus zielony plus żółty
~Y = ~p*~q - obszar niebieski

Oczywistym jest że negacja obszaru niebieskiego da ci obszar brązowo-zielono-żółty
Oznaczmy:
Y = ~(~Y) = ~(~p*~q)
Wyskoczyła nam tu tożsamość zbiorów z którą się zgodziłeś
A=B
Y=Y
czyli:
p+q = ~(~p*~q)

Zbadajmy wszystkie możliwe relacje między zbiorami A i B szukając jednego elementu wspólnego:
Kod:

A: A= (p+q)~~> B=~(~p*~q) =1 - jest element wspólny zbiorów A=B (obszr brązowo-zielono-żółty)
B: A= (p+q)~~>~B= (~p*~q) =0 - nie ma elementu wspólnego zbiorów A i ~B (rozłączne)
C:~A=~(p+q)~~>~B= (~p*~q) =1 - jest element wspólny zbiorów ~A=~B (obszar niebieski)
D:~A=~(p+q)~~> B=~(~p*~q) =0 - nie ma elementu wspólnego zbiorów ~A i B (rozłączne)

Odpowiadam na twoje pytanie ściśle matematycznie:
W liniach B i D masz w wyniku (powtórzę: w wyniku) zbiory puste - stąd w wyniku musi być wartość logiczna ZERO!
Nie istnieją zatem ani p, ani q które by ustawiły w liniach B i D logiczne jedynki, czyli nie ma fizycznej możliwości (powtórzę: nie ma fizycznej możliwości) aby w tych liniach nagle, nie z gruszki ni z pietruszki pojawił się zbiór niepusty o wartości logicznej JEDEN.
Ta jedynka ustawiana w liniach B i D przez ciebie Irbisorze, to najzwyklejsze brednie - twoje wypociny z matematyką nie mające nic wspólnego!


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 14:07, 28 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 5435
Przeczytał: 60 tematów


PostWysłany: Wto 14:46, 28 Lut 2017    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

W liniach B i D masz w wyniku (powtórzę: w wyniku) zbiory puste - stąd w wyniku musi być wartość logiczna ZERO!
Nie istnieją zatem ani p, ani q które by ustawiły w liniach B i D logiczne jedynki

Nie pytam, dla jakich p i q mają być jedynki w kolumnie 6.

Pytam, dla jakich p i q są ZERA w kolumnie 6.
Nawet tego nie zrozumiałeś, tłuczku?


Cytat:
Ta jedynka ustawiana w liniach B i D przez ciebie Irbisorze, to najzwyklejsze brednie - twoje wypociny z matematyką nie mające nic wspólnego!

Problem w tym, analfabeto, że te jedynki nie wynikają wcale z kolumn 1,2,3 w tej tabeli, lecz z czego innego.
Teraz się skup na pytaniu wyżej, z którym od tygodni nie potrafisz sobie dać rady.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:34, 01 Mar 2017    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Kod:

Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7

W liniach B i D masz w wyniku (powtórzę: w wyniku) zbiory puste - stąd w wyniku musi być wartość logiczna ZERO!
Nie istnieją zatem ani p, ani q które by ustawiły w liniach B i D logiczne jedynki

Nie pytam, dla jakich p i q mają być jedynki w kolumnie 6.

Pytam, dla jakich p i q są ZERA w kolumnie 6.
Nawet tego nie zrozumiałeś, tłuczku?


Cytat:
Ta jedynka ustawiana w liniach B i D przez ciebie Irbisorze, to najzwyklejsze brednie - twoje wypociny z matematyką nie mające nic wspólnego!

Problem w tym, analfabeto, że te jedynki nie wynikają wcale z kolumn 1,2,3 w tej tabeli, lecz z czego innego.
Teraz się skup na pytaniu wyżej, z którym od tygodni nie potrafisz sobie dać rady.

Irbisorze, sprawa jest banalna.
mamy dwie różne kolumny wynikowe opisane w nagłówku identycznym (powtórzę: identycznym) równaniem algebry Boole'a:
p+q <=> ~(~p*~q)
Jedna z tych kolumn jest na 100% błędna.
Zgadnij która? :fight:

Podpowiedź:
Zajrzyj se do definicji zero-jedynkowej tego znaczka <=>


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 10:51, 01 Mar 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:24, 01 Mar 2017    Temat postu:

Twoja tabelka jest błędna bo nie ma kolumn p i q.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:59, 01 Mar 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Twoja tabelka jest błędna bo nie ma kolumn p i q.

To bez znaczenia, z faktu że zapiszę taką tabelkę nie wyniknie iż ewidentny błąd ziemian zniknie.
Kod:

Tabela 1
Algebra Kubusia                          |Gówno zwane logiką ziemian
             A=     B=     A <=> B       |  A <=> B
            p+q ~(~p*~q)  p+q<=>~(~p*~q) | p+q<=>~(~p*~q)
A: A=> B =1   1      1        =1         |     =1
B: A~~>~B=0   1      0        =0         |     =1
C:~A=>~B =1   0      0        =1         |     =1
D:~A~~>B =0   0      1        =0         |     =1
   1   2  3   4      5         6                7


Tabelka z punktu odniesienia p i q:
Kod:

Tabela 2
                                                 |”Logika” ziemian
   p  q ~p ~q Y=p+q ~Y=~(p+q) ~Y=~p*~q Y=~(~p*~q)| (p+q)<=>~(~p*~q)
A: 1  1  0  0  =1     =0        =0      =1       |       =1
B: 1  0  0  1  =1     =0        =0      =1       |       =1
C: 0  1  1  0  =1     =0        =0      =1       |       =1
D: 0  0  1  1  =0     =1        =1      =0       |       =1
   a  b  c  d   1      2         3       4                7

Zauważ, że kolumna 6 w tabeli 1 ma identyczny nagłówek jak kolumny 7 w tabelach 1 i 2. Wszystkie te trzy kolumny zapisane są zatem z tego samego punktu odniesienia identycznych sygnałów p i q.
Na mocy definicji zachodzi tu:
Kolumna 6 w tabeli 1: p+q<=>~(~p*~q) ## Kolumny 7 w tabelach 1 i 2: p+q<=>~(~p*~q)
gdzie:
## - różne na mocy definicji, bo kolumny wynikowe są różne

To jest ewidentny błąd czysto matematyczny.
Zgadnij kto popełnia ten błąd?

Podpowiedź:
Przyjrzyj się definicji zero-jedynkowej znaczka <=> niżej:
Kod:

        p<=>q
A: 1  1  =1
B: 1  0  =0
C: 0  0  =1
D: 0  1  =0

Porównaj to z tabelą 1 z obszarem ABCD456.
Ewidentnie widać, że w algebrze Kubusia jest wszystko w porządku, zatem błędna musi być kolumna 7 w tabelach 1 i 2 ziemian.
cnd


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 12:01, 01 Mar 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:29, 01 Mar 2017    Temat postu:

a gdzie jest poprawna wg ciebie kolumna z nagłówkiem "A<=>B p+q<=>~(~p*~q) " z punktu odniesienia p,q?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23567
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:44, 01 Mar 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
a gdzie jest poprawna wg ciebie kolumna z nagłówkiem "A<=>B p+q<=>~(~p*~q) " z punktu odniesienia p,q?

Nagłówek Kolumny 6 z tabeli 1 jest identyczny jak nagłówek kolumny 7 w tabelach 1 i 2.
Oznacza to że te kolumny opisane są z tego samego punktu odniesienia - ponieważ są to rózne kolumny wynikowe to na 100% jedna z tych kolumn opisana jest matematycznie błędnie. W AK (kolumna 6 w T1) jest wszystko w porządku, piłeczka jest zatem w ogródku ziemian.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3949
Przeczytał: 13 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:27, 01 Mar 2017    Temat postu:

Cytat:
Nagłówek Kolumny 6 z tabeli 1 jest identyczny jak nagłówek kolumny 7 w tabelach 1 i 2.
Oznacza to że te kolumny opisane są z tego samego punktu odniesienia

Jaki to punkt odniesienia?
poprzednio napisałeś że p,q:
Cytat:

Zauważ, że kolumna 6 w tabeli 1 ma identyczny nagłówek jak kolumny 7 w tabelach 1 i 2. Wszystkie te trzy kolumny zapisane są zatem z tego samego punktu odniesienia identycznych sygnałów p i q.


Co to za tabelka z punktu odniesiea p,q gdzie nie ma wcale p,q.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 136, 137, 138  Następny
Strona 29 z 138

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin