Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Inwazja Rosji na Ukrainę - jaki w tym sens?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:57, 25 Sie 2023    Temat postu:

lucek napisał:
po co ? bezdomny nie ma powodu iść na wojnę

A niebezdomny ma?

lucek napisał:
to, że nie istnieje statystyczny człowiek, nie oznacza, że wychowanie, propaganda nie ma na ludzi wpływu .... zapytaj przeciętnego niemca lub rosjaniana, jak wyglądała II wojna światowa .... nie muisz zresztą pytać, bo są takie badania

To jest oczywiste. Ale nie powinno się mówić "Francuzi to i tamto", tylko "Wielu Francuzów to i tamto".

lucek napisał:
ja Owca twoje poglądy rozumiem, mam tylko jeden problem - co proponujesz w zamian, bo jak dla mnie w zamian może być tylko jakaś niedorzeczna utopia.

Nie trzeba utopii. Po prostu - walczy ten, kto chce. A kto nie chce, to nie walczy. A kto chce spierdalać, temu wolno.
Czy to aż utopię trzeba wprowadzać, żeby to zrealizować?

lucek napisał:
na marginesie Korwin to logiczny idiota.

Nie podzielam i nigdy nie podzielałem poglądów Korwina, co nie znaczy, że czasami nie zdarzyło mu się powiedzieć czegoś mądrego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 22:30, 25 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
po co ? bezdomny nie ma powodu iść na wojnę

A niebezdomny ma?

lucek napisał:
to, że nie istnieje statystyczny człowiek, nie oznacza, że wychowanie, propaganda nie ma na ludzi wpływu .... zapytaj przeciętnego niemca lub rosjaniana, jak wyglądała II wojna światowa .... nie muisz zresztą pytać, bo są takie badania

To jest oczywiste. Ale nie powinno się mówić "Francuzi to i tamto", tylko "Wielu Francuzów to i tamto".

lucek napisał:
ja Owca twoje poglądy rozumiem, mam tylko jeden problem - co proponujesz w zamian, bo jak dla mnie w zamian może być tylko jakaś niedorzeczna utopia.

Nie trzeba utopii. Po prostu - walczy ten, kto chce. A kto nie chce, to nie walczy. A kto chce spierdalać, temu wolno.
Czy to aż utopię trzeba wprowadzać, żeby to zrealizować?

lucek napisał:
na marginesie Korwin to logiczny idiota.

Nie podzielam i nigdy nie podzielałem poglądów Korwina, co nie znaczy, że czasami nie zdarzyło mu się powiedzieć czegoś mądrego.


skoro się dzielisz swoimi przemyśleniami to myślałem, że jakiś ogólny postulat masz :) a tak to jak na Ukrainie, nie wszyscy tak z własnej woli pewnie do armii się pchali.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:37, 25 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Czy powinniśmy ulegać agresorom, złoczyńcom?...
Może powinniśmy?...

Powinniśmy robić to, żeby jak najlepiej chronić własną dupę.
Co policja zaleca w przypadku napaści, gdy ktoś napadnie i mówi "Oddawaj portfel"? Policja zaleca oddać portfel.

Skoro takie są zalecenia dla indywidualnych osób, to dlaczego dla organizacji miałyby być inne?

Trzeba po prostu dobrze zarządzać ryzykiem, które się ponosi.

Ty tak sobie piszesz i piszesz, ale czy faktycznie poniósłbyś ofiarę, żeby inni mogli sobie dupę miodem smarować?

A co ma tu piernik do wiatraka?
Może bym poniósł ofiarę, a może nie. Nawet nie wiem. Głupio nie chciałbym zginąć. Ale w konkretnej sytuacji może bym uznał, że należy się poświęcić. Trudno jest z góry to ustalić.

Są osoby, które ulegają agresorom z zasady. Tyran domowy, bydlak sadysta tłucze swoje dziewczyny latami. Tłucze bo lubi. A jak się ta próbuje buntować, to jej grozi, że ją jeszcze bardziej za to stłucze. Więc ta się boi i nie odchodzi od niego. W końcu bydlak ją i tak zabije, albo tak zgnoi, taką traumę jej zafunduje, tak jej życie zgnoi, a potem porzuci, że nie wiadomo, czy nie lepiej byłoby dla niej umrzeć od razu. Ale może jej nawet nie zabije, tylko uzna, że teraz woli pastwić się nad inną ofiarą, która jest podobnie bezwolna i się nie buntuje (zawsze to jakaś "miła odmiana" zacząć gnębić nową bezbronną kobietę...).

Uważam, że strach przed tym co się stanie, gdy się nie postawimy agresorowi jest często ważniejszy od strachu, czym on teraz nam grozi. Typowy agresor też sobie kalkuluje, że może bardziej wygodnie będzie mu osiągać cel samą groźbą, zapewniając, że nie posunie się daleko, że "ludzki z niego pan", a przecież bicie, morderstwa odłożyć sobie na później, gdy będzie skuteczniejsze, bo w komfortowych warunkach, niż gdy ma przed sobą przeciwnika przygotowanego, gotowego do walki.
Sadysta, psychopata i tak w końcu będzie gnębił, krzywdził, zabijał, jeśli uzna, że ta przyjemność (dla niego to jest przyjemność) nie przyniesie mu negatywnych skutków, a w szczególności nie spowoduje, że jego ofiary się zjednoczą, albo gdzieś daleko uciekną. Dlatego dla takich bydlaków wygodniejsza jest opcja, gdy się najpierw zyskuje władzę, a potem sobie może komfortowo snuć plany, w jaki to sposób będzie się znęcał nad swoimi ofiarami już bez szans na obronę z ich strony.
Ty najwyraźniej liczysz na to, że sadysta (z niejasnych powodów), jak mu się ustąpi, to przestanie być sadystą, że skończy się na tym, iż coś tam sobie weźmie, a potem będzie już ok. Życie dowodzi, że złoczyńcy po prostu się rozzuchwalają i zdobytą władzę używają do jeszcze skuteczniejsze znęcania się nad swoimi ofiarami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:46, 25 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Głupio nie chciałbym zginąć. Ale w konkretnej sytuacji może bym uznał, że należy się poświęcić.

Myślisz, że Zełeńskiego by to obchodziło, co Ty byś uznał?
Kazałby Ci wypierdzielać w podskokach na pole minowe i już.

Michał Dyszyński napisał:
Są osoby, które ulegają agresorom z zasady. Tyran domowy, bydlak sadysta tłucze swoje dziewczyny latami. Tłucze bo lubi. A jak się ta próbuje buntować, to jej grozi, że ją jeszcze bardziej za to stłucze. Więc ta się boi i nie odchodzi od niego

Nie rozumiesz jednak kobiet lepiej ode mnie.
Ona z nim zostaje nie ze strachu, ale dlatego, bo widzi w nim prawdziwego mężczyznę. Czuje, że on jest dla niej. Bo co to za pizda, żeby nie umiał kobiecie dać w pierdol?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:51, 25 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Głupio nie chciałbym zginąć. Ale w konkretnej sytuacji może bym uznał, że należy się poświęcić.

Myślisz, że Zełeńskiego by to obchodziło, co Ty byś uznał?
Kazałby Ci wypierdzielać w podskokach na pole minowe i już.

Może. Nie wiem. Ale ja tu nie o Zeleńskim tylko bardziej ogólnie.

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Są osoby, które ulegają agresorom z zasady. Tyran domowy, bydlak sadysta tłucze swoje dziewczyny latami. Tłucze bo lubi. A jak się ta próbuje buntować, to jej grozi, że ją jeszcze bardziej za to stłucze. Więc ta się boi i nie odchodzi od niego

Nie rozumiesz jednak kobiet lepiej ode mnie.
Ona z nim zostaje nie ze strachu, ale dlatego, bo widzi w nim prawdziwego mężczyznę. Czuje, że on jest dla niej. Bo co to za pizda, żeby nie umiał kobiecie dać w pierdol?

Co nie zmienia wymowy tego, co ilustrował mój przykład: że nieraz jest tak, że jak się nie postawisz na początku, kiedy masz jeszcze jakiejś szanse, to wylądujesz w takim życiowym piekle, że pożałujesz gorzko tej słabości początkowej, kiedy jeszcze mogłeś jakoś zadziałać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:10, 25 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Co nie zmienia wymowy tego, co ilustrował mój przykład: że nieraz jest tak, że jak się nie postawisz na początku, kiedy masz jeszcze jakiejś szanse, to wylądujesz w takim życiowym piekle, że pożałujesz gorzko tej słabości początkowej, kiedy jeszcze mogłeś jakoś zadziałać.

To jest słuszne tylko w indywidualnych kontekstach.

Natomiast Twoja urwana noga naprawdę nie zmieni oblicza, ani tym bardziej wyniku całej wojny. Jeśli zdecydujesz się spierdolić i zachować nogę, to wszystko i tak będzie bez zmian. Twoja urwana noga się tak samo liczy jak Twój głos w wyborach, czyli wcale.
Niczego nie zyskasz idąc na wojnę. Musiałbyś przekonać setki tysięcy innych, żeby podążyli za Tobą, żeby uzyskać jakiekolwiek efekty.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pią 23:12, 25 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:39, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Co nie zmienia wymowy tego, co ilustrował mój przykład: że nieraz jest tak, że jak się nie postawisz na początku, kiedy masz jeszcze jakiejś szanse, to wylądujesz w takim życiowym piekle, że pożałujesz gorzko tej słabości początkowej, kiedy jeszcze mogłeś jakoś zadziałać.

To jest słuszne tylko w indywidualnych kontekstach.

Natomiast Twoja urwana noga naprawdę nie zmieni oblicza, ani tym bardziej wyniku całej wojny. Jeśli zdecydujesz się spierdolić i zachować nogę, to wszystko i tak będzie bez zmian. Twoja urwana noga się tak samo liczy jak Twój głos w wyborach, czyli wcale.
Niczego nie zyskasz idąc na wojnę. Musiałbyś przekonać setki tysięcy innych, żeby podążyli za Tobą, żeby uzyskać jakiekolwiek efekty.

Można się tak przerzucać scenariuszami i narracjami, które będziemy tworzyć na potrzeby wsparcia tej czy innej strony. Ja mogę wymyślić przykład, jak to ktoś lepiej by miał, żeby nie miał nogi, niż musiałby patrzeć, jak mu bestialski żołdak wrogiej armii gwałci żonę i córkę, a potem je zabija, zaś jego samego jeszcze boleśniej okalecza, bo ten żołdak został wpuszczony do pohasania sobie na zdobycznych terenach. A zapobiec temu mogła tylko bohaterska obrona przed inwazją.
W rzeczywistości nie wiadomo jak by było. Nie wiadomo jak się krzywdy ułożą w jednej opcji historii, a jak w drugiej. Zatem nie chcę tu uprawiać jakiejś erystyki, polegającej w istocie na wymyślaniu zupełnie arbitralnych przykładów, które może mają większy ładunek emocji.
Są dwa główne scenariusze rozwoju świata (czy jakiejś części świata) w obliczu gdy jakiś złoczyńca u władzy chce poszerzać swoją strefę rządów na inne kraje, nie cofając się przy tym przed wywołaniem wojny. Jeden scenariusz, w którym krzywdy związane z uległością wobec tyrana są mniejsze niż same krzywdy owej wojny, a przeciwny scenariusz jest taki, że śmierć i cierpienie z tytułu wojny, to może być "mały pikuś" w porównaniu do tej gehenny, którą za parę lat zgotują ludności rządy tyrana.
Z racji na to, że nie dysponujemy narzędziem do przewidywania przyszłości w zależności od wybranego scenariusza, możemy sobie tylko gdybać i snuć luźne opinie "co by było gdyby", w opcji tak jednej, jak i drugiej.
Patrząc wstecz na historię pewnie znajdziemy przypadki, gdy po zagrabieniu jakichś ziem tyran poprzestawał na tym zwycięstwie, nie krzywdził ludności, ale są też przypadki, gdy gotował owej ludności piekło na ziemi. W konkretnym przypadku dzisiaj dziejących zdarzeń nie sposób jest ustalić, jak by było w tej, czy innej opcji.

Całkiem prawdopodobny byłby też taki scenariusz, w którym oddano Putinowi Ukrainę, że ten, bo obstalowaniu się przez kilka lat tam, zarządza na Ukrainie nowy pobór do swojej armii - tym razem w kolejnym "słusznym celu" pokazania reszcie Europy, że z nim nie ma żartów i, że gra o większe imperium jeszcze się nie zakończyła. Więc ci, co oddali Ukrainę temu złoczyńcy licząc na to, że im się wojna upiecze, zostaną wcieleni do nowej armii putinowskiej - tym razem walczącej już z całym NATO.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Sob 14:50, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:47, 26 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Ja mogę wymyślić przykład, jak to ktoś lepiej by miał, żeby nie miał nogi, niż musiałby patrzeć, jak mu bestialski żołdak wrogiej armii gwałci żonę i córkę, a potem je zabija, zaś jego samego jeszcze boleśniej okalecza, bo ten żołdak został wpuszczony do pohasania sobie na zdobycznych terenach. A zapobiec temu mogła tylko bohaterska obrona przed inwazją.

Znowu nie rozumiesz.
Wtedy nie byłoby żadnej inwazji. Po prostu doszłoby do aneksji, jak na Krymie. Żaden żołdak nie byłby potrzebny.

Ale tak czy siak - jakie masz prawo za kogoś decydować, czy ma poświęcić swoją nogę? Pilnuj własnej nogi i wara od cudzych.

Michał Dyszyński napisał:
że śmierć i cierpienie z tytułu wojny, to może być "mały pikuś" w porównaniu do tej gehenny, którą za parę lat zgotują ludności rządy tyrana.

Nikt Ci nie broni sobie urwać nogi, jeśli się tego obawiasz. Jednak nogi innych zostaw w spokoju.

Na Krymie 90% wyrażało zadowolenie z aneksji przez Rosję.
Dlaczego w Doniecku miałoby być inaczej?

Michał Dyszyński napisał:
Więc ci, co oddali Ukrainę temu złoczyńcy licząc na to, że im się wojna upiecze, zostaną wcieleni do nowej armii putinowskiej - tym razem walczącej już z całym NATO.

Ale by przynajmniej trochę to odwlekli i sobie trochę jeszcze pożyli z obiema nogami.
Albo zdążyliby zwiać do Ameryki.
Dlaczego chcesz decydować za innych? Pilnuj swojej nogi.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 17:48, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:04, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Ja mogę wymyślić przykład, jak to ktoś lepiej by miał, żeby nie miał nogi, niż musiałby patrzeć, jak mu bestialski żołdak wrogiej armii gwałci żonę i córkę, a potem je zabija, zaś jego samego jeszcze boleśniej okalecza, bo ten żołdak został wpuszczony do pohasania sobie na zdobycznych terenach. A zapobiec temu mogła tylko bohaterska obrona przed inwazją.

Znowu nie rozumiesz.
Wtedy nie byłoby żadnej inwazji. Po prostu doszłoby do aneksji, jak na Krymie. Żaden żołdak nie byłby potrzebny.


Jak najbardziej byłaby inwazja, bo wojska by weszły, tylko by nie broniono się przed nimi.

MaluśnaOwieczka napisał:
Ale tak czy siak - jakie masz prawo za kogoś decydować, czy ma poświęcić swoją nogę? Pilnuj własnej nogi i wara od cudzych.

A gdzie ja rzekomo o tym "decyduję"? :shock:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
że śmierć i cierpienie z tytułu wojny, to może być "mały pikuś" w porównaniu do tej gehenny, którą za parę lat zgotują ludności rządy tyrana.

Nikt Ci nie broni sobie urwać nogi, jeśli się tego obawiasz. Jednak nogi innych zostaw w spokoju.

Podaj gdzie jest ten cytat, w którym ja rzekomo czyimiś nogami dysponuję. Dyskutujesz ze swoim chochołem, a nie tym co ja pisałem.

MaluśnaOwieczka napisał:
Na Krymie 90% wyrażało zadowolenie z aneksji przez Rosję.
Dlaczego w Doniecku miałoby być inaczej?

Dlatego, że to jest inne miejsce.

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Więc ci, co oddali Ukrainę temu złoczyńcy licząc na to, że im się wojna upiecze, zostaną wcieleni do nowej armii putinowskiej - tym razem walczącej już z całym NATO.

Ale by przynajmniej trochę to odwlekli i sobie trochę jeszcze pożyli z obiema nogami.
Albo zdążyliby zwiać do Ameryki.
Dlaczego chcesz decydować za innych? Pilnuj swojej nogi.

Gdzie ja za kogokolwiek decyduję?
Znajdziesz cytat?... :shock:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:26, 26 Sie 2023    Temat postu:

Cały czas wspierasz przymuszanie ludzi do udziału w wojnie.

Popierasz działania Zełeńskiego.
A ona przymusza ludzi, żeby dawali sobie odrywać nogi.

Czyli też przymuszasz.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 18:27, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:38, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Cały czas wspierasz przymuszanie ludzi do udziału w wojnie.

Popierasz działania Zełeńskiego.
A ona przymusza ludzi, żeby dawali sobie odrywać nogi.

Czyli też przymuszasz.

Chochoł. Nic podobnego nie pisałem. Cytatu nie podasz. A dlaczego?
Bo nic podobnego, co mi zarzucasz, nie pisałem.
Dla Ciebie mały wniosek: nawet sam się nie orientujesz, kiedy zamiast z drugą stroną zaczynasz polemizować ze swoim wyobrażeniem - chochołem tego, co druga strona przedstawia.
Jak często tak się Ci zdarza?...
- Obstawiam, że nie jest to jednostkowy przypadek, a raczej, że jest to reguła.
A skąd się to bierze?...
- Z myślenia życzeniowo - emocjonalnego, ze skrótów myślowych, niecierpliwości (efekt choleryka?...), ułatwienia sobie rozumienia spraw poprzez stworzenie sobie w głowie wygodnych do atakowania reprezentantów cudzych poglądów, zamiast przyjrzenia się, co dyskutanci z drugiej strony naprawdę komunikują.
A jaki dalszy wniosek?...
- Zastanowienie się... Jaki procent Twoich rozpoznań jest zbliżony do rozpoznań obiektywnych, związanych z tym, jak to rzeczywiście jest, a jaki jest Twoją projekcją?...

Nie to, żebym chciał Cię jakoś ostatecznie skrytykować, bo nie jesteś wyjątkiem. Chyba zdecydowana większość ludzi zbiega z rozpoznaniami do tego, czego się spodziewa. Więc jesteś ze swoim podejściem w całkiem licznej kompanii. Ale też są jednak tacy, którzy mają nieco więcej samokontroli mentalnej, aby przystopować przynajmniej jakąś istotną część tego nieobiektywnego traktowania rzeczywistości. To jednak wymaga przynajmniej paru rzeczy:
- na start przyznania się do tego, że się coś podobnego robi
- potem jednak posiadania chęci, aby to zmienić
- potem dokonania paru spostrzeżeń, kiedy najbardziej się zakłamuje rzeczywistość
- jeszcze następnym etapem będzie dopracowanie się jakichś środków zaradczych na to
- potem trzeba jeszcze je przetestować, a dalej udoskonalić
... ostatni etap się powtarza właściwie w nieskończoność.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:13, 26 Sie 2023    Temat postu:

Wprost dosłownie nie napisałeś, ale wynika to wyraźnie ze wszystkiego, co piszesz.

To odpowiedz TAK lub NIE:

Jeśli będzie wojna, to mężczyźni powinni być pod groźbą kary wbrew swej woli wysyłani do udziału w działaniach wojennych, czy nie?

TAK lub NIE. Czekam na odpowiedź.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:16, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Wprost dosłownie nie napisałeś, ale wynika to wyraźnie ze wszystkiego, co piszesz.

To odpowiedz TAK lub NIE:

Jeśli będzie wojna, to mężczyźni powinni być pod groźbą kary wbrew swej woli wysyłani do udziału w działaniach wojennych, czy nie?

TAK lub NIE. Czekam na odpowiedź.

Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:28, 26 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Wprost dosłownie nie napisałeś, ale wynika to wyraźnie ze wszystkiego, co piszesz.

To odpowiedz TAK lub NIE:

Jeśli będzie wojna, to mężczyźni powinni być pod groźbą kary wbrew swej woli wysyłani do udziału w działaniach wojennych, czy nie?

TAK lub NIE. Czekam na odpowiedź.

Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE.

Bliższy... Czyli tak całkiem nie odpowiadasz "NIE".
A to znaczy, że odpowiadasz "TAK", bo kogoś tam jednak chciałbyś, żeby wysłano siłą, w jakiejś sytuacji.

Czyli to potwierdza wszystko, co mówiłem, jak również obala Twój zarzut pod moim adresem na temat "chochoła".

Moje pytanie można sparafrazować:

Czy uważasz, że Zełeński powinien mieć prawo decydować, kto musi dać sobie urwać nogę? Tak czy nie?

i Ty na to odpowiadasz: "Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE."

Inna parafraza:

Czy uważasz, że Zełeński powinien mieć prawo decydować, kto siłą wyrucha twoją córkę?

i Ty na to: "Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE."

Jeszcze inna parafraza:

Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgwacić twoje dziecko?

i Ty na to: "Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE."


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 19:34, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 19:35, 26 Sie 2023    Temat postu:

Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:37, 26 Sie 2023    Temat postu:

lucek napisał:
Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK

Bliższy odpowiedzi NIE, to dopuszczający TAK.
A to mi wystarczy, żeby uznać TAK.

To jeszcze raz:

Pytanie: Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgałcić Twoją córkę?

Odpowiedź: Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE. :think:


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 19:38, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:53, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK

Bliższy odpowiedzi NIE, to dopuszczający TAK.
A to mi wystarczy, żeby uznać TAK.

To jeszcze raz:

Pytanie: Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgałcić Twoją córkę?

Odpowiedź: Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE. :think:

Kręcisz, naciągasz tu na potęgę. Nie ustawiaj mnie tak sobie pod tezy, bo ja i tak zaprzeczę takiemu postawieniu sprawy.
W ogóle z resztą nie rozważam takich dylematów, jak te z Trynkiewiczem, które - bez względu na odpowiedź - niczego nie wnoszą do sprawy.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Sob 20:10, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 20:03, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK

Bliższy odpowiedzi NIE, to dopuszczający TAK.
A to mi wystarczy, żeby uznać TAK.

To jeszcze raz:

Pytanie: Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgałcić Twoją córkę?

Odpowiedź: Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE. :think:


to demagogia Owca.

a brak jednoznacznej odpowiedzi w przypadku Trynkiewicza (nie przy tak zadanym pytaniu), wynika z tego, że wobec Trynkiewicza "naciągnięto" prawo ... skoro był winny i odsiedział swoje, powinien być wypuszczony ... jesli w trakcie odbywania kary, popełnił przestępstwo, powinien być skazany .... ale, nie powinien być profilaktycznie izolowany ... w jego konkretnym wypadku, i ewentualnie pilnowany

bo gdyby od razu był izolowany do czasu wyleczenia ... nie było by sprawy

i z tego wynika niejednoznacznośc odpowiedzi ..... w pierwszym wypadku, nie zadeklarowałeś o co właściwie pytasz, czy MD by poszedł i dał sobie urwać nogę, czy uważa, że inni też powinni ... czy, że państwo powinno zmuszać do tego obywateli ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:55, 26 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK

Bliższy odpowiedzi NIE, to dopuszczający TAK.
A to mi wystarczy, żeby uznać TAK.

To jeszcze raz:

Pytanie: Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgałcić Twoją córkę?

Odpowiedź: Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE. :think:

Kręcisz, naciągasz tu na potęgę. Nie ustawiaj mnie tak sobie pod tezy, bo ja i tak zaprzeczę takiemu postawieniu sprawy.
W ogóle z resztą nie rozważam takich dylematów, jak te z Trynkiewiczem, które - bez względu na odpowiedź - niczego nie wnoszą do sprawy.

Wnoszą.
Przykład z Trynkiewiczem ma na celu pokazać, że świństwo jest świństwem, a zbrodnia jest zbrodnią.
Więc tu nie powinno być "Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE". Powinno być: "KURWA NIE i koniec".


lucek napisał:
a brak jednoznacznej odpowiedzi w przypadku Trynkiewicza (nie przy tak zadanym pytaniu), wynika z tego, że wobec Trynkiewicza "naciągnięto" prawo ... skoro był winny i odsiedział swoje, powinien być wypuszczony ... jesli w trakcie odbywania kary, popełnił przestępstwo, powinien być skazany .... ale, nie powinien być profilaktycznie izolowany ... w jego konkretnym wypadku, i ewentualnie pilnowany

Ja tu o tym w ogóle nie rozprawiam. To zupełnie inny temat.

lucek napisał:
czy, że państwo powinno zmuszać do tego obywateli ....

Właśnie o to pytałem.
I z niemal wszystkich postów Michała wynika wyraźnie, że właśnie to popiera. A mi zarzuca wymyślanie jakichś "chochołów"... Ja niczego nie wymyślam, tylko skrótowo przedstawiam w jednym zdaniu, co Michał pisze w 1000 zdaniach.

Michał dopuszcza możliwość zmuszania przez państwo mężczyzn do udziału w działaniach wojennych. To nie żaden chochoł, tylko wynika to wyraźnie z jego wypowiedzi jako całości. Nie przytoczę żadnego cytatu, bo nie powiedział tego nigdy wprost w jednym zdaniu, ale starczy poczytać jego posty.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Sob 20:58, 26 Sie 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:30, 26 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
Owca, bliższy odpowiedzi NIE, to blizszy odpowiedzi NIE, a nie bliższy odpowiedzi TAK lub TAK

Bliższy odpowiedzi NIE, to dopuszczający TAK.
A to mi wystarczy, żeby uznać TAK.

To jeszcze raz:

Pytanie: Czy Trynkiewicz powinien uciec z zakładu i zgałcić Twoją córkę?

Odpowiedź: Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE. :think:

Kręcisz, naciągasz tu na potęgę. Nie ustawiaj mnie tak sobie pod tezy, bo ja i tak zaprzeczę takiemu postawieniu sprawy.
W ogóle z resztą nie rozważam takich dylematów, jak te z Trynkiewiczem, które - bez względu na odpowiedź - niczego nie wnoszą do sprawy.

Wnoszą.
Przykład z Trynkiewiczem ma na celu pokazać, że świństwo jest świństwem, a zbrodnia jest zbrodnią.
Więc tu nie powinno być "Ja jestem bliższy tutaj odpowiedzi NIE". Powinno być: "KURWA NIE i koniec".

Ja mam inne zdanie w tej kwestii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:03, 26 Sie 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Ja mam inne zdanie w tej kwestii.

Nikt Ci tego nie zabrania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21051
Przeczytał: 119 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:40, 28 Sie 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Ja mam inne zdanie w tej kwestii.

Nikt Ci tego nie zabrania.


Owca tacy ludzie jak Ty paradoksalnie wspieraja rezimy prowojenne.

Nie angażują się, myślą tylko o swoim ogródku i swojej nodze.

To tzw dekownicy.

Takim dekownikiem był mój dziadek w czasie wojny. Nie pytalam go o służbę wojskową. Może nie był zdatny.

Przekladał papierki w każdych czasach. Za okupacji też. Moja babcia to przynajmniej handlowała świniami i kilka razy była w nieciekawej sytuacji.
Za takie coś można też było dostać kulkę.

Gdyby gremium ludzi zaangażowanych w pacyfizm bylo szersze może cos pozytywnego by z tego wyniknęło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:00, 28 Sie 2023    Temat postu:

Semele napisał:
Owca tacy ludzie jak Ty paradoksalnie wspieraja rezimy prowojenne.

Nie angażują się, myślą tylko o swoim ogródku i swojej nodze.

To tzw dekownicy.

A Ty nie jesteś dekownikiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1079
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:05, 28 Sie 2023    Temat postu:

Semele napisał:
To tzw dekownicy.
No nie. Dekownicy gotują dla żołnierzy zupę i czarną kawę. Ewentualnie uciekli do Polski jeździć na Uberze. A nie opluwają prezydenta broniącego się przed ludobójstwem Narodu w Internecie. Nazywanie postawy Owieczki jako postawy „dekownika” obraża dekowników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5416
Przeczytał: 10 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:14, 28 Sie 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
Semele napisał:
To tzw dekownicy.
No nie. Dekownicy gotują dla żołnierzy zupę i czarną kawę. Ewentualnie uciekli do Polski jeździć na Uberze. A nie opluwają prezydenta broniącego się przed ludobójstwem Narodu w Internecie. Nazywanie postawy Owieczki jako postawy „dekownika” obraża dekowników.

Ludobójstwa dokonuje sam Zełeński. Oddałby stołek, to nikomu by się nic nie stało.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pon 9:14, 28 Sie 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następny
Strona 17 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin