Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Inwazja Rosji na Ukrainę - jaki w tym sens?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:39, 19 Paź 2023    Temat postu:

Aurelka Bocianek napisał:
Michał napisał:
Zastanawiam się, jak wielu ludzi szczerze może wierzyć, że po stronie Putina jest jakaś (znacząca, względnie zbliżona do obiektywnej) racja.
Ja uważam, że po stronie Putina jest racja.

Trochę ludzi gotowych jest w to wierzyć.
A że w każdym w miarę normalnym państwie są jakieś złe rzeczy do wskazania, jakieś tam zaszłości, zaś w każdym złym państwie da się coś wyszukać, co może i dobrym (albo lepszym niż poprzednio) było, to oczywiście można też przedstawiać jednostkowe (!) argumenty.
Jednak dla większości ludzi chyba kluczowy będzie BILANS CAŁOŚCIOWY - gdzie się dzieje dużo krzywd, gdzie jest więcej zniewolonych ludzi.
Oczywiście nigdzie nie ma absolutnej wolności, jak też nigdzie nie będzie do czego się czepić, więc dyskutować sobie można długo. Nawet i reżimu w Korei Pn. też można jakoś tam bronić - np. błędami popełnionymi kiedyś przez USA. COŚ zawsze da się wskazać. Tymczasem tylko bilans, ilość ludzi względnie szczęśliwych vs skrzywdzonych, cierpiących w dłuższej perspektywie jest tak naprawdę tym sensownym czynnikiem, który pozwala oceniać rządy w krajach i społeczeństwa jako tako sensownie. A w tej konkurencji Rosja i Putin dają ciała na całej linii.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Czw 10:09, 19 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 0:43, 19 Paź 2023    Temat postu:

Wystarczy wspommieć Fatime, od ponad 100 lat Rosja jest przekleńśtwem dla świata
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 0:51, 19 Paź 2023    Temat postu:

Andy72 napisał:
Polska powinna być dumna że nie kolaborowała z Hitlerem, Francja, Włochy, Węgry niestety przez pewien czas. Na przykłąd rząd Vichy, dopiero prawdziwy mąż stanu de Gaulle uratował honor Francji.
Na tym świecie nie ma śprawiedliwości, bo Polska będąc w zwycięśkim obozie dostała sie pod but Rosji, a przegrane Niemcy i Japonia zaczęły się bogacić.
Ale jest większa , prawdziwa sprawiedliwość, na tamtym świecie.


co ciekawe, że ludzie pod wpływem tej propagandy, jednocześnie krytykują USA za dobrobyt w zdominowanych przez siebie krajach, zapominając jaki dobrobyt zawdziecza się Rosji, bo przy innej okazji porównują rozwój gospodarczy ziem zaboru rosyjskiego z niemieckim ...

nietrudno też zauważyć, że obrońcy Putina jednocześnie są za UE pod przywódstwem niemieckim... jeśli dodać do tego, że nacjonaluzm ukraiński, który krytykują, był i jest proniemiecki... widać jakimi schizofrenicznymi ideami postrzegają rzeczywistość ...

bo niemcy tylko czekają, wzajemnością, powrotu możliwości robienia interesów z Rosją.

@ Aurelko, jaki zachód - NATO miałby Rosji zagrażać - Niemcy i Europa? nie widzisz, że nie może o to chodzić?


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 0:52, 19 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aurelka Bocianek
Mediator



Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:42, 19 Paź 2023    Temat postu:

@ Michał

Mówiłam o powodach wejścia wojsk rosyjskich do, już wtedy, niepodległych republik.
Nie odnosiłam się do "całokształtu", bo nie o tym jest mowa.

@Lucek
Przepraszam za uproszczenie, bo przez NATO rozumiem USA.
I chyba , ale mogę się mylić, bo jako kobieta mam słabszą głowę i nie ogarniam, na naszych wschodnich granicach stacjonują Jankesi. Po co?
A tak wiem, to w ramach sojuszu.

A to ostania wypowiedź starca z demencją:

[link widoczny dla zalogowanych]

Szykujcie plecaki, bo zanim ten łotr umrze zgotuje nam piekło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 12:35, 19 Paź 2023    Temat postu:

Cytat:
Po co?


żeby rusko niemiecki plan się nie powidł i nie powstała niemiecko-rosyjska granica na Wiśle, wtedy niemcy mogliby wypiąć się na Amerykę ... to interes Ameryki, a dla Polski kwestia istnienia

niemcy wyrażają zadowolenie z wyniku wyborów, ktoś dziś powiedział:
"że gdy się Niemcy cieszą to znaczy, że Polacy będą płakać"


w między czasie zresztą, wszystko wskazuje na to, że USA z Niemcami się dogadały i oddały dominację Niemcom w Europie... więc być może i Niemcy Rosję wystawią do wiatru.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aurelka Bocianek
Mediator



Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:54, 19 Paź 2023    Temat postu:

Jeżeli ktoś ma ochotę to proszę sobie poszukać i ściągnąć pdf-y tych książek, są za darmo na doci lub docerze.

1. Ludowa historia Stanów Zjednoczonych. Od roku 1492 do dziś Howarda Zinna.
[link widoczny dla zalogowanych]


2. Williama Bluma - Państwo zła.
[link widoczny dla zalogowanych]



Tę ostatnią proponuję chociaż "przekartkować", pierwsza też ciekawa, ale grubsza :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 19:27, 19 Paź 2023    Temat postu:

Cytat:
Od roku 1492


a to niespodzianka :mrgreen: sądziłem, że później :) nie zastanawiałem się

... co to ma do rzeczy jakie są USA? przecież tu nie o miłość do USA chodzi, a Niemcy, Rosja i kraje Europy zachodniej przecież nie są lepsi zwlaszcza gdy od odkrycia Ameryki im zbrodnie podliczać ....

nawet bym przeczyał :(, bo jestem ciekawy, czy to aby nie propagandówka ruska lub niemiecka :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:02, 19 Paź 2023    Temat postu:

Aurelka Bocianek napisał:
@ Michał

Mówiłam o powodach wejścia wojsk rosyjskich do, już wtedy, niepodległych republik.
Nie odnosiłam się do "całokształtu", bo nie o tym jest mowa.

Mowa jest o tym, czy można usprawiedliwić jakoś agresję Rosji na Ukrainę. I nawet się zgodzę, ze "jakoś" można usprawiedliwić, bo "coś" przy takich usprawiedliwieniach się zawsze wymyśli. W ostateczności może być nawet argument "a u was murzynów biją".

Tyle, że po prostu wejście z wojskiem na teren kraju demokratycznego i mordowanie ludzi inaczej jako bardzo bardzo "jakoś" wg mnie usprawiedliwić się nie da.
To, że USA mają niemało za uszami - tego nie neguję. Ale to zupełnie nie zmienia oceny innego kraju i przywódcy niż USA i jego przywódców, a które to agresywne państwo jest wino morderstw i innych zbrodni.
Putin z resztą nigdy nie ukrywał, że dla niego wzorem było ZSRR, a przede wszystkim w tym to, że było to imperium. A to już wg mnie wszelkie etyczno - moralne wytłumaczenia równo kladzie. Marzenie o "maniu swojego imperium" przez podstarzałych satrapów nie tylko nie tłumaczy ich motywacji, ale te motywacje pogrąża ostatecznie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:56, 20 Paź 2023    Temat postu:

Skoro USA to panstwo zla to Rosja to panstwo dobra?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 9:44, 20 Paź 2023    Temat postu:

@ Aurelka
lucek napisał:
Cytat:
Po co?


żeby rusko niemiecki plan się nie powidł i nie powstała niemiecko-rosyjska granica na Wiśle, wtedy niemcy mogliby wypiąć się na Amerykę ... to interes Ameryki, a dla Polski kwestia istnienia

niemcy wyrażają zadowolenie z wyniku wyborów, ktoś dziś powiedział:
"że gdy się Niemcy cieszą to znaczy, że Polacy będą płakać"


w między czasie zresztą, wszystko wskazuje na to, że USA z Niemcami się dogadały i oddały dominację Niemcom w Europie... więc być może i Niemcy Rosję wystawią do wiatru.


"władze" UE właśnie pojechały złożyć hołd USA, Biden opowiada o tym jak to Rosja zagraża Polsce i republikom bałtyckim ... Polska więc nie zostanie rozebrana przez Niemcy i Rosję, a utraci suwerenność na rzecz "UE", bo rządy "demokratycznej opozycji" zgodzą się na wszystko, co Niemcy każą .... w następnym kroku podporządkowana zostanie Rosja.

jeśli rząd PIS straci władzę, a wszystko na to wskazuje, to Polacy dokonali cudownego wyboru :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aurelka Bocianek
Mediator



Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:35, 20 Paź 2023    Temat postu:

Michał napisał:
Mowa jest o tym, czy można usprawiedliwić jakoś agresję Rosji na Ukrainę.


Można, dlatego wskazałam ci rok 2014 jako punkt odniesienia, napisałam o batalionach Tornado, Kraken, Azow.
Poczytaj z kim walczyli ci dzielni banderowcy na tamtych terenach, co wyprawiali, jaki siali terror i jakie dostali wyroki, bo sądy ukraińskie, nie ruskie, ich sądziły. Jak masz ochotę to wróć do Odessy z 2014 roku, poszukaj informacji z różnych źródeł, nawet tych "ruskich". Mogę jeszcze dodać żebyś sobie poszukał na stronach ukraińskich o letnich obozach organizowanych dla dzieci i młodzieży i o tym kto w lutym 2022 roku jako pierwszy opuszczał Ukrainę, co robił tam syn Bidena, skąd w tym wolnym kraju CIA, kto i po co szkolił nazistowskie bojówki i co myślisz o marszach z pochodniami na cześć Bandery.

Zerknij na wojenną historię Litwy i Łotwy i znajdź analogie do tego co dzieje się tam teraz (szczególnie na Łotwie) z obywatelami posługującymi się językiem rosyjskim. Jaka polityka jest tam prowadzona w stosunku do - w zasadzie Łotyszy. To tak jakbyś mnie tylko dlatego, że jestem Ślązaczką deportował a w zasadzie wymusił na mnie przepisami, nienawiścią społeczną, pozbawieniem mnie emerytury do wyjazdu do Niemiec.

@ Andy @ Lucek
Ja nigdzie nie twierdzę, że Rosja jest cacy, ale wiesz co najbardziej wkurza białe kołnierzyki z Wall Street? to, że za Jelcyna już witali się z gąską, ale ten satrapa i dyktator Putin pokrzyżował im plany, bo postawił na swój naród i w dupie miał zagraniczne korporacje.
Analogie znajdziesz w Libii, ale tam historia potoczyła się inaczej i wiesz, jestem ciekawa co by teraz powiedział zwykły obywatel o dobrobycie życia w libijskiej demokracji wprowadzonej przez gołębie pokoju z USA.

@Lucek
Jeżeli chcesz wiedzieć kto rządzi idź za śladem pieniędzy, pomyśl kto zarabia a kto traci.
Jak ci napisałam w innym temacie, że "zamienił stryjek siekierkę na kijek" to stwierdziłeś, że mam ptasi móżdżek :)
Ale co mi tam mogę mieć, a ty szykuj plecak, bo ojczyzna cię wezwie.
I popatrz sobie jak wygląda pobór do wojska na Ukrainie, przyda ci się ta wiedza.


Ostatnio zmieniony przez Aurelka Bocianek dnia Pią 11:01, 20 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8336
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 10:49, 20 Paź 2023    Temat postu:

@ Aurelka

PIS prowadził suwerenną politykę, jeśli nie wychodziło z Amerykanami to kupował od Koreii... i ja tylko o tym

teraz rzeczywiście, jeśli folksdojcze i kosmopolityczne postkomuchy dorwą się do władzy to już walczyłbym tylko o cudze interesy, a nie mam zamiaru.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aurelka Bocianek
Mediator



Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:24, 20 Paź 2023    Temat postu:

Lucku, czy tego chcesz czy nie amerykanie sprzedają i ruski gaz i ruską ropę tylko wiesz tak po cichu.
My mając rurociąg tani gaz i ropę bezpośrednio z Rosji bierzemy to samo przez pośrednika i raczej nie świadczy to o naszej mądrości i stawianiu na dobro społeczeństwa, ale o uwikłaniu polityków.
To tak jakbyś ty Lucku miał do wyboru zakup pomarańczy za złotówkę, ale kupował ją za dychę, bo jak tego nie zrobisz to... na fejsie pojawią twoje gołe zdjęcia, albo filmik jak zabawiasz się nieładnie.
Ale, że tak jest nie będę się upierać.

P.S.
W Ameryce kupują podrasowany szmelc ściągany z pustyni, a na koreańskich zakupach znawcy nie pozostawili suchej nitki.
Wojna na Ukrainie realnie pokazała wartość bojową czołgów, ale jak w niego trafią to nawet izraelska Merkawa spłonie i co z tego, że potrzebne są kody aby ją ruszyć? nic.


Ostatnio zmieniony przez Aurelka Bocianek dnia Pią 11:42, 20 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anna




Dołączył: 06 Gru 2015
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:16, 20 Paź 2023    Temat postu:

Aurelka Bocianek napisał:
Lucku, czy tego chcesz czy nie amerykanie sprzedają i ruski gaz i ruską ropę tylko wiesz tak po cichu.
My mając rurociąg tani gaz i ropę bezpośrednio z Rosji bierzemy to samo przez pośrednika i raczej nie świadczy to o naszej mądrości i stawianiu na dobro społeczeństwa, ale o uwikłaniu polityków.
To tak jakbyś ty Lucku miał do wyboru zakup pomarańczy za złotówkę, ale kupował ją za dychę, bo jak tego nie zrobisz to... na fejsie pojawią twoje gołe zdjęcia, albo filmik jak zabawiasz się nieładnie.
Ale, że tak jest nie będę się upierać.

P.S.
W Ameryce kupują podrasowany szmelc ściągany z pustyni, a na koreańskich zakupach znawcy nie pozostawili suchej nitki.
Wojna na Ukrainie realnie pokazała wartość bojową czołgów, ale jak w niego trafią to nawet izraelska Merkawa spłonie i co z tego, że potrzebne są kody aby ją ruszyć? nic.


nie Aurelko, nie rozumiesz

wojna na Ukrainie była próbą przez Niemcy, razem z Rosją wyparcia USA z Europy ... Polska była by rozebrana ...

plan się nie powiódł, przy pomocy Polski zresztą ... ale teraz Niemcy dogadały się z USA, i wystawił Putin do wiatru, dlatego teraz Rosja rzeczywiście będzie zagrożona przez NATO ...

nowy proniemiecki rząd odda suwerenność Niemcom, więc Polska już nie zostanie rozebrana a cała przejdzie pod władzę niemców ...

dla USA Polska nie jest celem, dla Niemców tak ...

rząd dbający o suwerenność, mimo zdrady USA mógłby Polskę uchronić przed takim scenariuszem, rząd folksdojczów i kosmopolitycznych post komuchów nie ... dlatego media z kapitałem amerykańskim też robiły wodę z mózgu Polakom.

Ps

lucek a nie anna, z nieswojego konta napisałem :wink:


Ostatnio zmieniony przez anna dnia Pią 12:18, 20 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:28, 20 Paź 2023    Temat postu:

Aurelka Bocianek napisał:

Ja nigdzie nie twierdzę, że Rosja jest cacy, ale wiesz co najbardziej wkurza białe kołnierzyki z Wall Street? to, że za Jelcyna już witali się z gąską, ale ten satrapa i dyktator Putin pokrzyżował im plany, bo postawił na swój naród i w dupie miał zagraniczne korporacje.

Za Jelcyna przeciętny Rosjanin mógł cieszyć się wolnością, teraz za Putina panują mafijne układy,
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:47, 20 Paź 2023    Temat postu:

Andy72 napisał:
Aurelka Bocianek napisał:

Ja nigdzie nie twierdzę, że Rosja jest cacy, ale wiesz co najbardziej wkurza białe kołnierzyki z Wall Street? to, że za Jelcyna już witali się z gąską, ale ten satrapa i dyktator Putin pokrzyżował im plany, bo postawił na swój naród i w dupie miał zagraniczne korporacje.

Za Jelcyna przeciętny Rosjanin mógł cieszyć się wolnością, teraz za Putina panują mafijne układy,

Putin "postawił na swój naród" w tym sensie, że teraz ten naród będzie postrzegany w świecie jako mordercy, gwałciciele, ogólnie źli ludzie.

Czym jest wywyższenie narodu?...
Jeśli "wywyższenie" narodów ogólnie miałoby polegać na tym kto kogo sprawniej wymorduje i kto jest większym krzywdzicielem, to oczywiście w ten sposób "stawiając na naród", Putin słusznie uczynił, że wszczął wojnę.
Czy to jednak tak aby na pewno powinno być, że narody się wywyższa, stawia na nie metodą mordowania i gwałcenia?
Czy naród, który nie jest zaborczy, nie chce innych narodów dominować i krzywdzić, a np. opracowałby wynalazki, które pokonałyby choroby, albo zmniejszyły zanieczyszczenie środowiska, albo ogólnie spowodowałyby mniej cierpienia byłby tym gorszym narodem?...
- To jest oczywiście kwestia osobista, światopoglądowa, tego co kto czuje jako wartość, z czym się identyfikuje.
Można się identyfikować z mocą nakierowaną na niszczenie, poniżanie, dominację nad innymi. Taką mentalność ma najwyraźniej Putin i taką też propagandowo "sprzedał" w swoich mediach reszcie Rosjan. Więc Rosjanin czuje się spełniony jako człowiek, jeśli w jego imieniu jacyś tam żołdacy kogoś zabiją, jakąś kobietę zgwałcą, jakieś domy, drogi, firmy rozwalą. Można tak myśleć - na zasadzie: ale jestem wielki, ale mój naród jest wielki, bo już tylu to a tylu zabiliśmy. Można myśleć na zasadzie "gdybyśmy nie zabijali, w imię posiadania i powiększania imperium, to cieniasy byśmy byli, niewiele warci".
Ciekawe, że wielu krajach większość ludzi potrafi w czym innym upatrywać (narodowej) wartości. Dla niektorych to chyba jest niezrozumiale... :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aurelka Bocianek
Mediator



Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:06, 20 Paź 2023    Temat postu:

Michale, spokojnie zamiast Putin możesz wstawić Biden, zamiast Rosjanin wstaw Amerykanin itd. i cała twoja wypowiedź będzie prawdziwa.
I dlatego dziwi mnie, że bardzo łatwo przychodzi ci napisać:
teraz ten naród będzie postrzegany w świecie jako mordercy, gwałciciele, ogólnie źli ludzie o Rosjanach, ale już w stosunku do Jankesów to nazewnictwo ci nie przychodzi do głowy, dlaczego, w czym są "lepsi" od Rosjan.
Poczytaj o Raczaku, Bucza to kalka, ale kto by się odważył kwestionować to co powiedzą Ukraińcy. Piszą sobie nową historię i tam dowodzą, że to oni wynaleźli koło. Uważasz, że to prawda?

Cytat:
Czym jest wywyższenie narodu?...


Ano tym, że przed każdym domem powiewa flaga, hymn śpiewamy z ręką na sercu, każde zło usprawiedliwia się niesieniem pokoju, każde bestialstwo usprawiedliwia się obroną granic i pozwala wierzyć obywatelom (ale nie wszystkim), że są lepsi niż ty i ja o czym świadczy choćby fakt, że wojska stacjonujące na naszym terytorium są bezkarne, nie podlegają naszemu prawu. Jankes może cię zmasakrować, przejechać, zabić i jedyne co się stanie to to, że go wyślą do domu. A tam adwokat udowodni, że to ty byłeś winny, bo...se dopisz.

Lucek napisał:
nie Aurelko, nie rozumiesz


Pewnie masz rację Lucku, nie rozumiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:19, 20 Paź 2023    Temat postu:

Aurelka Bocianek napisał:
Michale, spokojnie zamiast Putin możesz wstawić Biden, zamiast Rosjanin wstaw Amerykanin itd. i cała twoja wypowiedź będzie prawdziwa.
I dlatego dziwi mnie, że bardzo łatwo przychodzi ci napisać:
teraz ten naród będzie postrzegany w świecie jako mordercy, gwałciciele, ogólnie źli ludzie o Rosjanach, ale już w stosunku do Jankesów to nazewnictwo ci nie przychodzi do głowy, dlaczego, w czym są "lepsi" od Rosjan.
Poczytaj o Raczaku, Bucza to kalka, ale kto by się odważył kwestionować to co powiedzą Ukraińcy. Piszą sobie nową historię i tam dowodzą, że to oni wynaleźli koło. Uważasz, że to prawda?

To nie Ukraińcy wleźli na ziemie Rosyjskie, tylko odwrotnie. Nawet jeśli coś tam Ukraińcy podkręcili w relacjach o zbrodniach żołnierzy rosyjskich, nawet jeśli spora część tych doniesień była zmanipulowana, to zwyczajnie nie do utrzymania jest na wojnie, aby młodzi mężczyźni, szkoleni do agresji nie okazali tej agresji również do ludności cywilnej, jeśli tylko mają taką okazję. Nie mam najmniejszej wątpliwości, że za jakieś mordy i gwałty rosyjscy żołnierze, bojówkarze, separatyści byli odpowiedzialni. Ale najbardziej odpowiedzialny jest ten, kto ich tam wysłał, kto całą tę akcję zaplanował.
Może nawet i Ukraińcy wcale nie byliby lepsi, gdyby w podobny sposób wkroczyli na ziemi Rosji, jak Rosjanie na Ukrainę. Bo wojna jest wojną, bo deprawuje młodych ludzi bardzo skutecznie. Ale w końcu to tak "się złożyło", że Rosjanie byli na ziemiach podbijanych, a nie odwrotnie. I to im "się zdarzyło" być zbrodniarzami.
To, że i amerykańscy żołnierze na podbitych, dominowanych przez siebie terenach czynili złe rzeczy - co do tego nie mam też wątpliwości. Tak jest na wojnach. Odpowiedzialnymi są zaś ci, którzy do wojen doprowadzają.
Tutaj zaś do wojny doprowadziły głównie marzenia Putina o odbudowie imperium. To nie Ukraina odbudowuje imperium, tylko putinowska Rosja (ta ostatnia przynajmniej to próbuje).

Amerykanie (bo nie przeczę, że niejedno mają za uszami) nie mają nic do rzeczy w pytaniu o to, czy Putin źle zrobił, decydując się na wojnę, która niesie śmierć, cierpienie, zniszczenie. To, że w USA murzynów biją (bo w licznych przypadkach rzeczywiście biją, nieraz nawet zabijają, a nawet nie tylko murzynów i nawet nie tylko w USA) nie powoduje magicznie, że mordowanie Ukraińców, którzy akurat nie mają ochoty być pod rosyjskim butem, zrobiło się zasadne.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pią 18:04, 20 Paź 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5895
Przeczytał: 8 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:33, 20 Paź 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:

Tutaj zaś do wojny doprowadziły głównie marzenia Putina o odbudowie imperium. To nie Ukraina odbudowuje imperium, tylko putinowska Rosja (ta ostatnia przynajmniej to próbuje).

Właśnie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 30700
Przeczytał: 64 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:23, 01 Sty 2024    Temat postu:

Putin to paranoik. Hitler był podobny pod tym względem. Ale tak wielu ich rodaków im obu uwierzyło. Dlaczego uwierzyli?...
- Trochę z lęku przed tyranią
- Trochę z pustki wewnętrznej
- Trochę z braku doświadczenia życiowego, że na tym świecie są oszuści
- Trochę z pragnienia, aby nasi zwyciężali
- Trochę poczucia, aby się nie wychylać, iść po linii najmniejszego oporu
- Trochę, aby w sobie jakoś umniejszać różne dysonanse poznawcze
- Trochę w potrzeby poświęcenia się czemuś
- Trochę, aby mieć "swój świat", w którym rzeczy są poukładane w prosty sposób.
- Trochę, aby mieć jakiegoś wroga, którego można z innymi nienawidzić, a tak się przynajmniej ucisza wewnętrzne frustracje
Tak w ogóle to ZE SŁABOŚCI ducha. Niekoniecznie ze słabości ciała, czy znaczenia w swojej społeczności, ale ze słabości ducha - umysłowości, dyscypliny myślenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20
Strona 20 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin