Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wyjaśnienia naturalistów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 20, 21, 22  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:11, 07 Kwi 2023    Temat postu:

anbo napisał:

Neguję bo przeczytałem w angielskiej Wikipedii rozdział "Poglądy krytyczne" i mi to wystarczyło. Pisąłem już o tym ale powtórzę: 1) w Urantii jest dużo błędnych twierdzeń naukowych, które były powszechne do czasu wydania tej ksiązki, 2) jedno czy dwa przewidziane odkrycia nastąpiły między powstaniem tekstu a jego wydaniem, czyli można je było dodać po napisaniu tekstu, 3) w ksiażce jest cała masa zapożyczeń z innych ludzkich dzieł. W sumie to połączenie błędnych twierdzeń i plagiatów.


W temacie o KU wrzuciłam odniesienie do tego co podaje wiki, ale też podałam linki do zbieżności z odkryciami naukowymi, zazwyczaj są tam podawane odniesienia do konkretnych badań. Jeśli nie zamierzasz tego zweryfikować, to dyskusja nie ma sensu, no bo nie zanegowałeś tych zbieżności, a jeśli takie są, to pytanie skąd autorzy wiedzieli?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15350
Przeczytał: 193 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:16, 07 Kwi 2023    Temat postu:

anbo napisał:
w Urantii jest dużo błędnych twierdzeń naukowych


Błędnych twierdzeń naukowych? Jak to możliwe, anbuś :mrgreen: Przecież dla ciebie jako naiwnego scjentysty to co mówi nauka to czysta prawda, sama prawda i przenajświętsza prawda ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:17, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Widzisz Hill, typowo twoje podejście.


ale ja nie neguję tego co anbo mówi, wiem co pisze wikipedia i się z tym zgadzam, ale podałam odniesienie do tego, a co do zbieżności z odkryciami naukowymi, to wszystko można samemu sprawdzić, książka jest dostępna online za darmo, linki do konkretnych odkryć są podawane, wszystko można zweryfikować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:23, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Przy książce, która zwiera 2000 stron i wiele bardzo szczegółowych informacji związanych z różnymi dziedzinami naukowymi, wykryto tak "dużo" błędów naukowych, z czego część to jak widać tylko hipotezy, gdzie nie da się jednoznacznie stwierdzić takiego błędu

Przykłady krytyki dotyczącej nauki w Księdze Urantii obejmują:

Opisane formowanie się Układu Słonecznego jest zgodne z hipotezą planetozymali Chamberlina-Moultona [103] , która choć popularna na początku XX wieku, została odrzucona w latach czterdziestych XX wieku po zauważeniu poważnych wad. [104] Obecnie akceptowane naukowe wyjaśnienie pochodzenia Układu Słonecznego opiera się na hipotezie mgławicy . [103]

Zgodnie z opisami zawartymi w książce, wszechświat ma setki miliardów lat i okresowo rozszerza się i kurczy – „oddycha” – w odstępach 2 miliardów lat. Ostatnie obserwacje wskazują, że prawdziwy wiek wszechświata wynosi 13,8 miliarda lat. [105] Książka nie wspiera teorii Wielkiego Wybuchu . [106]

Zaproponowano fundamentalną cząstkę zwaną „ultimatonem”, w której elektron składa się ze 100 ultimatonów. Nie wiadomo, czy cząsteczka została opisana gdziekolwiek indziej, a koncepcja ta kłóci się ze współczesną fizyką cząstek elementarnych . [107]

Uważa się, że Galaktyka Andromedy jest oddalona o „prawie milion” lat świetlnych, powtarzając systematyczny błąd w pomiarach odległości do galaktyk wykonanych w latach dwudziestych XX wieku. [108] Obecnie wiadomo, że galaktyka znajduje się w odległości 2,5 miliona lat świetlnych .

Książka powtarza błędny pogląd, że planety w pobliżu Słońca będą stopniowo obracać się wolniej, aż jedna półkula pozostanie zawsze zwrócona w stronę Słońca z powodu blokowania pływów , podając jako przykład Merkurego . Naukowcy w czasie powstawania książki uważali, że jedna strona Merkurego zawsze jest zwrócona w stronę Słońca, tak jak jedna strona Księżyca zawsze jest zwrócona w stronę Ziemi. W 1965 roku radioastronomowie odkryli jednak, że Merkury obraca się wystarczająco szybko, aby ze wszystkich stron widzieć ekspozycję Słońca. [106] Naukowcy ustalili ponadto, że Merkury jest zablokowany w tym tempie wirowania w stabilnym rezonansie 3 spinów na każde 2 orbity i nie zwalnia, więc nigdy nie będzie miał jednej strony zawsze zwróconej w stronę Słońca. [109]

Mówi się, że niektóre gatunki wyewoluowały nagle z pojedynczych mutacji bez gatunków przejściowych. [110] Teoria pochodzi od holenderskiego botanika Hugo De Vriesa , ale była krótkotrwała i nie jest obecnie wspierana. [111]

Książka błędnie mówi, że zaćmienie Słońca zostało przepowiedziane w 1808 roku przez indiańskiego proroka Tenskwatawę . W rzeczywistości zaćmienie zostało przepowiedziane pod koniec kwietnia 1806 roku i miało miejsce 16 czerwca 1806 roku. [112] W 2009 roku Fundacja Urantii przyznała się do błędu i poprawiła książkę. [C]

Wikipedia


Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Pią 15:24, 07 Kwi 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:24, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Widzisz Hill, typowo twoje podejście.


ale ja nie neguję tego co anbo mówi, wiem co pisze wikipedia i się z tym zgadzam, ale podałam odniesienie do tego, a co do zbieżności z odkryciami naukowymi, to wszystko można samemu sprawdzić, książka jest dostępna online za darmo, linki do konkretnych odkryć są podawane, wszystko można zweryfikować.

Najbardziej mnie interesuje część, że tak powiem, metafizyczna i niestety jest mocno religijna i rozbieżna z nauką Billy'ego Meiera.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 15:28, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Najbardziej mnie interesuje część, że tak powiem, metafizyczna i niestety jest mocno religijna i rozbieżna z nauką Billy'ego Meiera.


To musisz się nawrócić :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:30, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Najbardziej mnie interesuje część, że tak powiem, metafizyczna i niestety jest mocno religijna i rozbieżna z nauką Billy'ego Meiera.


To musisz się nawrócić :mrgreen:

Interesuje mnie Prawda, a ta jest daleko od religii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6176
Przeczytał: 47 tematów


PostWysłany: Pią 15:58, 07 Kwi 2023    Temat postu:

U Marka i Mateusza:
Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił? – scena z gąbką - jeszcze zawołał donośnym głosem i wyzionął ducha.

U Łukasza:
Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią – rozmowa z łotrami: «Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju». - Ojcze, w Twoje ręce powierzam ducha mojego. Po tych słowach wyzionął ducha (na upartego możemy założyć, że to jest ostatnie zawołanie z Marka i Mateusza).

U Jana przed śmiercią: «Oto Matka twoja» - potem «Pragnę» przed sceną z gąbką, po niej ostatnie słowa „«Wykonało się!»”

Nawet jeśli przyjmiemy, że autorzy NT się uzupełniają (każdy z nich znał kawałek historii, co już jest podejrzane), to różnią się w kwestii ostatnich słów Jezusa. Gdy poukładamy w całość wszystkie wypowiedzi to okaże się, ze Jezus był całkiem gadatliwy na krzyżu, co jest wielce wątpliwe wobec tego, ile wycierpiał w drodze na ukrzyżowanie i na samym krzyżu. Ci sami ludzie, którzy argumentują, że Jezus nie mógł przeżyć ukrzyżowania twierdzą, że – jak na ukrzyżowanie – całkiem sporo mówił, czyli miał się nieźle, a przecież na krzyżu człowiek ma ogromne problemy z oddychaniem (a więc i z mówieniem) i przeżywa katusze.
Z [link widoczny dla zalogowanych] :
Dr Pierre Barbet (1884 – 1961), chirurg ze szpitala św. Józefa w Paryżu, autor głośnej przed laty książki „Męczeństwo Chrystusa według chirurga". Uważał on, że człowiek, wisząc na krzyżu, ma rozchyloną klatkę piersiową, co znacznie ogranicza możliwość nabierania powietrza w płuca. Po pewnym czasie zaczyna się dusić i dość szybko umiera.

Aby dokonać wydechu, ofiara musiała wznieść ramiona i opierając się na stopach, rozprostować kolana. Ten manewr wywoływał z kolei przeszywający ból przebitych stóp i nadgarstków z podrażnionych i uszkodzonych gwoździami nerwów oraz ból poranionych pleców ocierających się o nieociosane, surowe drzewo krzyża. Rozwijające się w następstwie zmęczenia i zaburzeń gospodarki wodno-elektrolitowej tężcowe kurcze mięśniowe powodowały, że oddychanie stawało się niemożliwe" – twierdzi prof. Sinkiewicz.
Do uduszenia na krzyżu nie dochodzi jednak tak szybko, jakby się wydawało. Wykazał to Frederick T. Zugibe, jeden z najbardziej znanych amerykańskich lekarzy medycyny sądowej i największy przeciwnik poglądów francuskiego chirurga.
/…/
Faktycznie, ochotnicy, którzy byli zawieszani na rękach wyciągniętych nad głową, już po kilku minutach zaczęli się dusić. Po sześciu minutach objętość oddechowa średnio zmniejszała się u nich o 70 proc., a ciśnienie tętnicze – o 50 proc. Towarzyszyło temu dwukrotnie przyspieszone bicie serca. Po 12 minutach ochotnicy mogli oddychać jedynie za pomocą przepony, która umożliwia zmianę kształtu oraz objętości klatki piersiowej. Gdy się unosili, choć na chwilę, krążenie krwi i oddychania chwilowo się poprawiało. Ból nadgarstków był jednak tak duży, że eksperyment po 30 – 40 minutach trzeba było przerwać.

Następstwem poprawiania Marka i Mateusza przez Łukasza i Jana jest nieprawdopodobny gadatliwy Jezus na krzyżu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:36, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Interesuje mnie Prawda, a ta jest daleko od religii.


KU kręci się wokół wiary w Boga i przykazań miłości, nie ma narzucania religijności. Jak ktoś chce, to może być w swoich religiach, albo sobie miksować według uznania, albo nie być w żadnej religii, istotna jest duchowość i to żeby się przybliżać do Boga, jeśli w tym pomaga religia to ok, a jak nie pomaga, to same praktyki i obrzędy nie są tu istotne, nie mają większego znaczenia, liczy się osobista relacja z Bogiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:44, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Interesuje mnie Prawda, a ta jest daleko od religii.


KU kręci się wokół wiary w Boga i przykazań miłości, nie ma narzucania religijności. Jak ktoś chce, to może być w swoich religiach, albo sobie miksować według uznania, albo nie być w żadnej religii, istotna jest duchowość i to żeby się przybliżać do Boga, jeśli w tym pomaga religia to ok, a jak nie pomaga, to same praktyki i obrzędy nie są tu istotne, nie mają większego znaczenia, liczy się osobista relacja z Bogiem.

Jeśli Cię zainteresuje, to możesz przeczytać fragment z książki "OM" (Kanon 52), gdzie opisana jest różnica między Bogiem i Kreacją.
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:58, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Jeśli Cię zainteresuje, to możesz przeczytać fragment z książki "OM" (Kanon 52), gdzie opisana jest różnica między Bogiem i Kreacją.
[link widoczny dla zalogowanych]


Polecam Ci zainteresować się historią starożytną i tym jak kształtowały się religie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:04, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Jeśli Cię zainteresuje, to możesz przeczytać fragment z książki "OM" (Kanon 52), gdzie opisana jest różnica między Bogiem i Kreacją.
[link widoczny dla zalogowanych]


Polecam Ci zainteresować się historią starożytną i tym jak kształtowały się religie

W ostatnim wydaniu Talmudu Jmmanuela jest rozdział temu poświęcony, więc jestem mniej więcej w temacie. ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:10, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

W ostatnim wydaniu Talmudu Jmmanuela jest rozdział temu poświęcony, więc jestem mniej więcej w temacie. ;)


Chodziło mi o historię starożytną taką jak jest naukowo przedstawiana ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:11, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

W ostatnim wydaniu Talmudu Jmmanuela jest rozdział temu poświęcony, więc jestem mniej więcej w temacie. ;)


Chodziło mi o historię starożytną taką jak jest naukowo przedstawiana ;-P

Na co muszę zwrócić uwagę w tej historii?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:17, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Na co muszę zwrócić uwagę w tej historii?


Na to jak kształtowały się religie według wiedzy naukowej, a nie takiej jak masz podaną w tych tekstach o jakichś "złych bogach".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:33, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Na co muszę zwrócić uwagę w tej historii?


Na to jak kształtowały się religie według wiedzy naukowej, a nie takiej jak masz podaną w tych tekstach o jakichś "złych bogach".

Ale mam rozdział poświęcony powstaniu religii w TJ. I są to informacje od Billy'ego Meiera, który ma kontakt z pozaziemską cywilizacją Plejeran. Plejaranie mają opanowaną technologię podróży w czasie, więc ich wiedza jest wielokrotnie bardziej zaawansowana od naszych historyków zgadywaczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15350
Przeczytał: 193 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:38, 07 Kwi 2023    Temat postu:

anbo napisał:
U Marka i Mateusza:
Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił? – scena z gąbką - jeszcze zawołał donośnym głosem i wyzionął ducha.

U Łukasza:
Ojcze, przebacz im, bo nie wiedzą, co czynią – rozmowa z łotrami: «Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju». - Ojcze, w Twoje ręce powierzam ducha mojego. Po tych słowach wyzionął ducha (na upartego możemy założyć, że to jest ostatnie zawołanie z Marka i Mateusza).

U Jana przed śmiercią: «Oto Matka twoja» - potem «Pragnę» przed sceną z gąbką, po niej ostatnie słowa „«Wykonało się!»”

Nawet jeśli przyjmiemy, że autorzy NT się uzupełniają (każdy z nich znał kawałek historii, co już jest podejrzane),


Nie ma tu nic "podejrzanego". Podejrzane to jest to czy ty przypadkiem nie masz jakiejś paranoi bo wszędzie widzisz jakieś spiski. Poza tym błędnie zakładasz, że każdy z Ewangelistów opisywał to co znał i jeśli czegoś nie opisał to tego nie znał. To jest nonsens, tak typowa dla ciebie błędna logicznie argumentacja "z milczenia":

[link widoczny dla zalogowanych]

Ewangeliści nie opisywali wszystkiego co znali ale to co uznali za stosowne aby to opisać. To jest prosta rzecz, której od ponad 20 lat nie możesz pojąć bo jesteś ekstremalnie zabetonowany. Na przykład Ewangelista Jan znał synoptyków ale nie powielał ich materiału i wiemy to z historii (Euzebiusz, Historia Kościelna, III,24,7-13). Czwarty Ewangelista bardzo wyraźnie pisał też, że są inne rzeczy związane z Jezusem, których nie opisał (J 21,25). A zatem Ewangeliści wyraźnie selekcjonowali materiał i opisali mniej niż wiedzieli. I jeśli czegoś nie opisali, to nie wynika z tego, że tego nie wiedzieli. Tak więc znowu błędne założenia anbusia, więc i błędne wnioski

anbo napisał:
to różnią się w kwestii ostatnich słów Jezusa.


Bo nie po to pisali cztery różne Ewangelie, żeby z tego wyszły cztery idealne kserokopie. Jedni uzupełniali drugich i każdy chciał wnieść coś nowego. Od ponad 20 lat nie możesz tego pojąć bo jesteś ekstremalnie zabetonowany. Naprawdę jesteś taki nierozgarnięty, czy tylko się zgrywasz?

anbo napisał:
Gdy poukładamy w całość wszystkie wypowiedzi to okaże się, ze Jezus był całkiem gadatliwy na krzyżu, co jest wielce wątpliwe wobec tego, ile wycierpiał w drodze na ukrzyżowanie i na samym krzyżu


Jezus wisiał na krzyżu kilka godzin (od trzech do sześciu godzin) i przez ten czas wypowiedział mniej niż 10 zdań. To jest twoim zdaniem "gadatliwość"? O czym ty gadasz, anbuś?

anbo napisał:
Ci sami ludzie, którzy argumentują, że Jezus nie mógł przeżyć ukrzyżowania twierdzą, że – jak na ukrzyżowanie – całkiem sporo mówił, czyli miał się nieźle, a przecież na krzyżu człowiek ma ogromne problemy z oddychaniem (a więc i z mówieniem) i przeżywa katusze.
Z [link widoczny dla zalogowanych] :
Dr Pierre Barbet (1884 – 1961), chirurg ze szpitala św. Józefa w Paryżu, autor głośnej przed laty książki „Męczeństwo Chrystusa według chirurga". Uważał on, że człowiek, wisząc na krzyżu, ma rozchyloną klatkę piersiową, co znacznie ogranicza możliwość nabierania powietrza w płuca. Po pewnym czasie zaczyna się dusić i dość szybko umiera.

Aby dokonać wydechu, ofiara musiała wznieść ramiona i opierając się na stopach, rozprostować kolana. Ten manewr wywoływał z kolei przeszywający ból przebitych stóp i nadgarstków z podrażnionych i uszkodzonych gwoździami nerwów oraz ból poranionych pleców ocierających się o nieociosane, surowe drzewo krzyża. Rozwijające się w następstwie zmęczenia i zaburzeń gospodarki wodno-elektrolitowej tężcowe kurcze mięśniowe powodowały, że oddychanie stawało się niemożliwe" – twierdzi prof. Sinkiewicz.
Do uduszenia na krzyżu nie dochodzi jednak tak szybko, jakby się wydawało. Wykazał to Frederick T. Zugibe, jeden z najbardziej znanych amerykańskich lekarzy medycyny sądowej i największy przeciwnik poglądów francuskiego chirurga.
/…/
Faktycznie, ochotnicy, którzy byli zawieszani na rękach wyciągniętych nad głową, już po kilku minutach zaczęli się dusić. Po sześciu minutach objętość oddechowa średnio zmniejszała się u nich o 70 proc., a ciśnienie tętnicze – o 50 proc. Towarzyszyło temu dwukrotnie przyspieszone bicie serca. Po 12 minutach ochotnicy mogli oddychać jedynie za pomocą przepony, która umożliwia zmianę kształtu oraz objętości klatki piersiowej. Gdy się unosili, choć na chwilę, krążenie krwi i oddychania chwilowo się poprawiało. Ból nadgarstków był jednak tak duży, że eksperyment po 30 – 40 minutach trzeba było przerwać


To tylko połowa prawdy, czyli półprawda, a tym samym kłamstwo. Powtarzanie w kółko tych samych ściem przez anbusia nie sprawi, że kłamstwo zacznie być prawdą. Joe Zias, ekspert od ukrzyżowania:

"Inni uczeni uważają uduszenie za istotę śmierci, jakkolwiek ostatnie wyniki badań pokazują, że sprawa jest bardziej skomplikowana, zależna od sposobu w jaki ofiara była przymocowana do krzyża. Seria doświadczeń przeprowadzona przez amerykańskich badaczy medycznych i patologów na studentach college, którzy na ochotnika zostali przewiązani do krzyża pokazała, że jeśli studenci byli zawieszeni na krzyżu z ramionami rozciągniętymi w sposób tradycyjnie przedstawiany w sztuce chrześcijańskiej, nie doświadczyli problemów z oddychaniem" (Joe Zias, Cricifixion in Antiquity. Evidence)

Tak więc anbuś przytoczył tylko połowę prawdy w tej kwestii i tym samym dokonał kolejnej manipulacji. Która to już manipulacja anbusia? Jest ich tak wiele, że już nawet na nikim nie robią wrażenia. To po prostu normalność u Boruszewskiego

anbo napisał:
Następstwem poprawiania Marka i Mateusza przez Łukasza i Jana jest nieprawdopodobny gadatliwy Jezus na krzyżu.


Nikt tu nikogo nie "poprawiał". To twoje manipulacje trzeba ciągle poprawiać


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 18:25, 07 Kwi 2023, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:58, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Ale mam rozdział poświęcony powstaniu religii w TJ. I są to informacje od Billy'ego Meiera, który ma kontakt z pozaziemską cywilizacją Plejeran. Plejaranie mają opanowaną technologię podróży w czasie, więc ich wiedza jest wielokrotnie bardziej zaawansowana od naszych historyków zgadywaczy.


No i co oni mówią? Że religie tworzyły złe bóstwa? Temu masz taką niechęć do wszelkich religii?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:18, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Ale mam rozdział poświęcony powstaniu religii w TJ. I są to informacje od Billy'ego Meiera, który ma kontakt z pozaziemską cywilizacją Plejeran. Plejaranie mają opanowaną technologię podróży w czasie, więc ich wiedza jest wielokrotnie bardziej zaawansowana od naszych historyków zgadywaczy.


No i co oni mówią? Że religie tworzyły złe bóstwa? Temu masz taką niechęć do wszelkich religii?

To zależy od religii. W trzech monoteistycznych religiach, religie stworzyli ludzie, którzy nie bardzo rozumieli sens nauki proroków. Jeśli chodzi o judaizm, to tam był też wpływ religijnych władców, takich jak Jehowa. Więc doszło do pomieszania.
Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15350
Przeczytał: 193 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:26, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:
Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.


A co tu ma do rzeczy religia. Z religią, czy bez, i tak zawsze startujesz od wierzeń
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:27, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.


ale jeśli uznajesz istnienie Uniwersalnej Jaźni i uniwersalnego prawa miłości, to też przecież w to wierzysz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:32, 07 Kwi 2023    Temat postu:

fedor napisał:
blackSwan napisał:
Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.


A co tu ma do rzeczy religia. Z religią, czy bez, i tak zawsze startujesz od wierzeń

Można utrzymywać agnostyczne nastawienie, zamiast startować od wierzeń.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blackSwan




Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:33, 07 Kwi 2023    Temat postu:

Hill napisał:
blackSwan napisał:

Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.


ale jeśli uznajesz istnienie Uniwersalnej Jaźni i uniwersalnego prawa miłości, to też przecież w to wierzysz

Aż tak źle, nie widać, że miłość rzeczywiście działa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15350
Przeczytał: 193 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:34, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:
fedor napisał:
blackSwan napisał:
Nie przepadam za religią dlatego, że religia każe wierzyć, zamiast wiedzieć.


A co tu ma do rzeczy religia. Z religią, czy bez, i tak zawsze startujesz od wierzeń

Można utrzymywać agnostyczne nastawienie, zamiast startować od wierzeń.


Ale tego nie robisz bo deklarujesz różne rzeczy więc nie zawieszasz sądu. Agnostyk milczy. Nawet twoja powyższa deklaracja agnostycyzmu nie jest agnostyczna bo już coś deklaruje i sama jest wierzeniem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:36, 07 Kwi 2023    Temat postu:

blackSwan napisał:

Aż tak źle, nie widać, że miłość rzeczywiście działa?


Powiedz to niewierzącym, że jest takie uniwersalne prawo miłości i że opierasz to na wiedzy :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 20, 21, 22  Następny
Strona 17 z 22

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin