ŚFiNiA

anbo

Najwyraźniej zapomniałes, że już ci napisałem:

anbo

anbo

A teraz kolejny, najnowszy przykład twojego mówienia obok:

wujzboj

Panowie, czy wobec tego nieporozumienia moglibyscie po prostu przedstawic krotko, na czym polega merytoryczne twierdzenie, ktore rozwazacie, na czym polegaja zarzuty, i jak wyglada obrona? To powinno pomoc w wyjasnieniu, o co komu chodzi. A przynajmniej powinno popchnac rozmowe do przodu.

__________
Reakcja anbo...

Michał Dyszyński

Kruchy04

fedor

Kruchy04

Fedor i Michał - czego nie rozumiecie?

Wiara (w skrócie) utrzymywane przekonanie nie poparte dowodami, albo oparte na przesłankach stojących w sprzeczności do dostępnych dowodów.

Każde takie przekonanie jest wiarą i nie ma powodów by uważać je za prawdę.

"Pomiędzy Uranem a Neptunem istnieje statek kosmiczny, wraz z kosmitami z innego układu planetarnego. Jeśli tylko dolecimy do nich przed rokiem 2111 n.e. podzielą się z nami swoją technologią, między innymi lekiem na raka. Po roku 2111 n.e. niestety odlatują do innego systemu, badać zdolności eksplaracji i ciekawość innych istot w kosmosie."

Powyższe zdanie, jeśli byłoby przez kogoś utrzymywane, byłby to akt wiary.

Co ciekawe, nie mamy możliwości stwierdzić, że to zdanie jest naprawdę fałszywe. Ale czy warto angażować się, działać, myśleć i funkcjonować uznając je za prawdę? Ciężko to tak wam zrozumieć?

Kruchy04

"zacytuj mi jakieś jedno zdanie z tego co wyżej napisałeś, które nie jest jedynie twoją wiarą"

Musisz sprecyzować. Chodzi ci o "wiarę" jako pojęcie, czy o moje przekonanie na temat tego czy są bogowie czy nie? Bo nie zrozumiałem. W każdym razie co do pierwszego: to kwestia definicji, które zostały sporządzone przez ekspertów (językoznawcy itp.). Co do zasady ufam fachowcom w obszarze ich zainteresowania. Nie bezkrytycznie, ale to tylko ogólny obraz. Co do drugiej opcji, czyli moich przekonań, nazwijmy to, ontologicznych... Powiem w skrócie: wiedza ekspertów oraz osobiste doświadczenie każą mi uznać za wysoce prawdopodobne, że rzeczywistość jest wyłącznie materialna i na tym paradygmacie opieram swoją odpowiedź na pytanie o siły nadprzyrodzone. Nie wykluczam, że świat idealny istnieje, ale nic nie wskazuje abyśmy póki co mieli do niego jakikolwiek dostęp lub wiedzę na jego temat.

fedor

Kruchy04

fedor

Azael

Odnośnie tematu: Po co w ogóle przerzucać się definicjami? Nie lepiej zastosować takie, jakie są powszechnie używane i zgodne z logiką? :

Wiara - nadawanie wysokiego prawdopodobieństwa tezie, na której poparcie nie ma żadnych dowodów, albo która, stoi w sprzeczności do dowodów.

Czy naprawdę ateistów i racjonalistów wdających się w takie spory i rozmowy jara wynajdywanie koła na nowo? Rzeczywistość i świat ma kompletnie gdzieś przyjętą przez daną osobę definicję wiary, kiedy to wiara jest już jasno określonym przez ludzi procesem i zjawiskiem.

Czy jak zdefiniujemy arszenik jako mus czekoladowy, to będzie to dobry pomysł na deser?

Jak macie przesłanki dostatecznie silne na swoje przekonanie, to wtedy w jest wiedza, a nie wiara.

Problem z językiem polskim jest taki, że tutaj słowa "wiara" i "wierzenie" (które jest synonimem słowa "przekonanie") są podobne. W angielskim mamy na przykład:

"faith" - wierzenia niepoparte dowodami o charakterze religijnym

"belief" - przekonanie, przyjęta przez nas teza jako prawda.

I tak właśnie, wiara zawsze dotyczy kwestii nieudowodnionych i niepotwierdzonych, albo wręcz fałszywych.

fedor

Kruchy04

fedor,
"zacytuj mi jakieś jedno zdanie z tego co wyżej napisałeś, które nie jest jedynie twoją wiarą"
...
Czyli nadal wiara
...
I znowu wiara
.......................................

Ale co jest moją wiarą, że istnieją wierzenia, które mają odzwierciedlenie w rzeczywistości i istnieją takie, które nie mają?
W jakiejkolwiek rzeczywistości jest to fakt, nie może być inaczej.

fedor

Kruchy04

Michał Dyszyński

fedor

Kruchy04

fedor