Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co to jest wolna wola?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:06, 22 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
rafal napisał:
Zgoda czyli dla ciebie ciepło nie istnieje bez zimna, dobro nie istnieje bez zła. Gdybys urodził sie, żył i umarł w idealnym inkubatorze gdzie wszystko łacznie z toba ma idealna stała temperaturę to dla ciebie pojęcia ciepło i zimno byłyby pojęciami nie z tego swiata - nie do rozpoznania nawet na poziomie abstrakcyjnym.

Co z tego ma wynikać?


To że ciepło nie może istnieć bez zimna, dobro bez zła, prawda bez fałszu, swiatłość bez ciemności ...itd....itd....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 20:06, 22 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:
Ale nie on pociaga za wajchę..

Pociągnął za tę najważniejszą, pierwszą, od której zależą wszystkie następne pociągnięcia. Wszystkie wajchy redukują się do niej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 20:08, 22 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
To że ciepło nie może istnieć bez zimna, dobro bez zła, prawda bez fałszu, swiatłość bez ciemności ...itd....itd....

A z tego co wynika? Co chcesz mi powiedzieć? Naprawdę nie wiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:16, 22 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
rafal napisał:
To że ciepło nie może istnieć bez zimna, dobro bez zła, prawda bez fałszu, swiatłość bez ciemności ...itd....itd....

A z tego co wynika? Co chcesz mi powiedzieć? Naprawdę nie wiem.


To że Bóg nie mógł stworzyć na ziemi wyłacznie ciepła, dobra, prawdy .... itd... musiał udostępnić człowiekowi komplet: ciepło-zimno, dobro-zło, prawda-fałsz, narodziny-śmierć ...itd

Zatem twórcą także zła, fałszu, smierci itd .... jest Bóg, żaden szatan.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 20:20, 22 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
To że Bóg nie mógł stworzyć na ziemi wyłacznie ciepła, dobra,

Dlaczego? Bo coś tam. Ale jakby nie było tego coś tam, mógłby. Dlaczego musiało być "coś tam"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:28, 22 Paź 2006    Temat postu:

Dlatego że tylko komplet tych pojęć może funkcjonować w naszym świacie. Jeśli abstrakcyjnie wymusimy stałą temperature w naszym wszechświacie to znikną nam pojęcia ciepło-zimno.
Jeśli zlikwidujemy zło to zniknie nam dobro, jeśli zlikwidujemy fałsz to zniknie nam prawda, bo znikną NAM punkty odniesienia !!!! ... itd Co nam pozostanie na końcu tego rozumowania ? Totalna nicość - nasz wszechświat przestanie istnieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 20:32, 22 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
Dlatego że tylko komplet tych pojęć może funkcjonować w naszym świacie.

W tym miejscu już byliśmy:
anbo napisał:
Czy istnieć może tylko nasz świat? Czy my możemy istnieć tylko w naszym świecie? Skoro będziemy mogli istnieć w Niebie, to możemy istnieć w innym świecie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:41, 22 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
rafal napisał:
Dlatego że tylko komplet tych pojęć może funkcjonować w naszym świacie.

W tym miejscu już byliśmy:
anbo napisał:
Czy istnieć może tylko nasz świat? Czy my możemy istnieć tylko w naszym świecie? Skoro będziemy mogli istnieć w Niebie, to możemy istnieć w innym świecie.


W tym miejscu też byliśmy :D

anbo napisał:

rafal napisał:
Czy człowiek zna jakikolwiek inny, wiarygodny i sprawdzony punkt odniesienia ?

Nie. Dlatego niektóre rozważania są mało sensowne.


Co to jest niebo anbo, potrafisz to określić, zdefiniować ... i jakie masz dowody choćby na poziomie abstrakcyjnym że ono istnieje ? ... czy ktokolwiek był tam i wrócił na ziemię ?

Ja na poziomie abstrakcyjnym wykazałem ci że ciepło nie może istnieć bez zimna, bo zniknie punkt odniesienia :D


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 20:47, 22 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Nie 20:45, 22 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
Co to jest niebo Anbo, potrafisz to określić, zdefiniować ...

To jest miejsce/stan, w którym nie będziemy mieli aktualnych problemów, bo nam będzie Bóg pomagał?

rafal napisał:
i jakie masz dowody choćby na poziomie abstrakcyjnym że ono istnieje ?

A po co mi dowody? Rozważam tu konsekwencje przyjmowania określonych założeń.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:57, 22 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:

rafal napisał:
Co to jest niebo Anbo, potrafisz to określić, zdefiniować ...

To jest miejsce/stan, w którym nie będziemy mieli aktualnych problemów, bo nam będzie Bóg pomagał?

Taaak ... i będziemy szczęśliwi i nieśmiertelni ... a w piekle będą wieczne męki piekielne dla tych którzy wierzyli w niewłaściwego Boga np. Ateiści ..... Czyli to zaden dowód, to tylko i wyłacznie wiara w krasnoludki. Zauważ, że mój dowód iz w naszym wszechswiecie ciepło nie może istnieć bez zimna jest dowodem twardym, ulokowanym w naszej logice ... mimo że to dowód abstrakcyjny :D

anbo napisał:

rafal napisał:
i jakie masz dowody choćby na poziomie abstrakcyjnym że ono istnieje ?

A po co mi dowody? Rozważam tu konsekwencje przyjmowania określonych założeń.

Czyli totalne bujanie w obłokach. Koncepcji filozoficznych sensu naszego istnienia na ziemi można wymyśleć nieskończenie wiele ... czy którakolwiek z nich została sprawdzona, udowodniona ? :shock:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Pon 8:14, 23 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
Koncepcji filozoficznych sensu naszego istnienia na ziemi można wymyśleć nieskończenie wiele ... czy którakolwiek z nich została sprawdzona, udowodniona ?

Ile koncepcji niesprzecznych wewnętrznie, poprawnych logicznie, a przy tym niesprzecznych z obserwacją można wymyślić? Nie wiem, ale dla mnie to jest jeden z dwóch warunków przyjęcia koncepcji. Drugim jest jej wynikanie z obserwacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:29, 23 Paź 2006    Temat postu:

mcdonald napisał:
Jesli nadmierna wolnosc mego programiku ci sie nie podoba

Oless napisał:
Podoba mi się że w ogóle nie jest on wolny w potocznym tego słowa znaczeniu.

mdonald napisał:
Boisz sie przedstawic to znaczenie, abym nie napisal kilkulinijkowego programiku ktory bedzie mial takie wlasnosci? ;)

Najpierw napisz programik który ma wolę a dopiero potem pogadamy czy jest ona wolna. Do dzieła! Eksperci od sztucznej inteligencji czekają :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mdonald




Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 18:12, 23 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:
mcdonald napisał:
Jesli nadmierna wolnosc mego programiku ci sie nie podoba

Oless napisał:
Podoba mi się że w ogóle nie jest on wolny w potocznym tego słowa znaczeniu.

mdonald napisał:
Boisz sie przedstawic to znaczenie, abym nie napisal kilkulinijkowego programiku ktory bedzie mial takie wlasnosci? ;)

Najpierw napisz programik który ma wolę a dopiero potem pogadamy czy jest ona wolna. Do dzieła! Eksperci od sztucznej inteligencji czekają :mrgreen:

Nie wiem co wspolnego ma wola z inteligencja... Moze pokaz ten zwiazek. Nie zapomnij rowniez zdefiniowac konkretenie woli, bo potem znowu bedziesz marudzil, ze twojej definicji nie spelnia :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:43, 23 Paź 2006    Temat postu:

oles napisał:

Najpierw napisz programik który ma wolę a dopiero potem pogadamy czy jest ona wolna. Do dzieła! Eksperci od sztucznej inteligencji czekają :mrgreen:
mdonald napisał:
Nie wiem co wspolnego ma wola z inteligencja... Moze pokaz ten zwiazek. Nie zapomnij rowniez zdefiniowac konkretenie woli, bo potem znowu bedziesz marudzil, ze twojej definicji nie spelnia :)

Nie o inteligencji mowa a o tzw. sztucznej inteligencji, to piękne marzenie że w przyszłości uda się człowiekowi stworzyć komputer myślący a może i mający własną wolę co zaproponowałeś napisać..

Natomiast po definicję woli zajrzyj do słownika np. [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mdonald




Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:13, 23 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:
oles napisał:

Najpierw napisz programik który ma wolę a dopiero potem pogadamy czy jest ona wolna. Do dzieła! Eksperci od sztucznej inteligencji czekają :mrgreen:
mdonald napisał:
Nie wiem co wspolnego ma wola z inteligencja... Moze pokaz ten zwiazek. Nie zapomnij rowniez zdefiniowac konkretenie woli, bo potem znowu bedziesz marudzil, ze twojej definicji nie spelnia :)

Nie o inteligencji mowa a o tzw. sztucznej inteligencji, to piękne marzenie że w przyszłości uda się człowiekowi stworzyć komputer myślący a może i mający własną wolę co zaproponowałeś napisać..


Marzeniem to jest dorownac w mysleniu czlowiekowi. Daleka droga do tego, a i nielatwa, wszak komputery niezbyt sie do takich rzeczy nadaja. Ale tak jak czlowiek z wielkim trudem da rade policzyc jakies zakrecone dzialanie, tak samo komputer z wielkim trudem potrafi podjac w miare przemyslana decyzje :)

Oless napisał:


Natomiast po definicję woli zajrzyj do słownika np. [link widoczny dla zalogowanych]

Tam sa dwie definicje, tyle ze te 2 to spelnia wszystko potrafiace cokolwiek wygenerowac :)

Zas pierwsza spelnia programik ktory juz proponowalem wczesniej, dokonujacy wyboru zwierzatka na podstawie swoich preferencji i danych ktore ma o dostepnych zwierzatkach. Kodu chyba pisac nie musze bo to nic odkrywczego nie bedzie, zwykly zestaw rekordow i algorymt wybierajacy optymalny na podstawie jakis kryteriow. A jesli przypadkiem znajdzie kilka zwierzatek ktore beda mu identycznie odpowiadaly, rzuci sobie moneta coby jednak wyboru dokonac :)

Nie wiem jak Ty, ale ja wlasnie w taki sposob podejmuje swiadome decyzje. To co chce porownuje z tym co mam dostepne, wybieram to co najbardziej moim oczekiwaniom odpowiada.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 2:32, 24 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
rafal napisał:
Koncepcji filozoficznych sensu naszego istnienia na ziemi można wymyśleć nieskończenie wiele ... czy którakolwiek z nich została sprawdzona, udowodniona ?

Ile koncepcji niesprzecznych wewnętrznie, poprawnych logicznie, a przy tym niesprzecznych z obserwacją można wymyślić? Nie wiem, ale dla mnie to jest jeden z dwóch warunków przyjęcia koncepcji. Drugim jest jej wynikanie z obserwacji.


Z całą pewnościa nieskończenie wiele. :D
Prosze anbo, piękna prosta i logiczna koncepcja filozoficzna w której nawet świat zdeterminowany ma głęboki sens ... i spełnione są oba twoje warunki :D

rafal3006 napisał:

Wbrew pozorom, świat zdeterminowany ma sens :D

Najbliższa prawdy w przypadku świata zdeterminowanego będzie wiara w reinkarnację.

Być może jest tak, że wieczne życie polega właśnie na reinkarnacji. Człowiek umiera, przechodzi do swiata Bogów i tam wybiera sobie przyszłe życie na ziemi. Nie ma lekko, jak ktoś w jednym życiu chce byc pięknym i bogatym to w kolejnym musi byc brzydkim żebrakiem - inaczej wali się różnorodnośc naszego świata, jak ktos woli być karaluchem to też nie powinno byc problemów :D


Zauważ że w tej koncepcji nawet ludzie i przyroda mogą być Bogami. Nieśmiertelnośc to piekło - zmusza Bogów czyli nas do tworzenia zdeterminowanych swiatów i życiorysów bez końca. Czyli jesteśmy śmiertelni i niesmiertelni zarazem, i nie ma w tym sprzeczności. Nieśmiertelni jako Bogowie i smiertelni jako ludzie i przyroda. Po śmierci każdy człowiek staje się Bogiem (np. Mormoni w to wierzą) pisze swój kolenjny zdeterminowany życiorys np. życiorys królowej ula pszczelego po czym rodzi się na ziemi nie majac świadomości że sam sobie ten życiorys napisał.

Mi się to bardzo podoba :D

Porównaj sobie tą piękna koncepcje filozoficzną z bzdurnym, nieśmiertelnym światem mdonalda wyżej :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 14 tematów


PostWysłany: Wto 8:17, 24 Paź 2006    Temat postu:

rafal napisał:
Najbliższa prawdy w przypadku świata zdeterminowanego będzie wiara w reinkarnację.

Dziękuję, postoję. Może kiedyś napiszę dlaczego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:54, 24 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:

Najpierw napisz programik który ma wolę a dopiero potem pogadamy czy jest ona wolna. Do dzieła! Eksperci od sztucznej inteligencji czekają :mrgreen: [..]
Natomiast po definicję woli zajrzyj do słownika np. [link widoczny dla zalogowanych]
mdonald napisał:
Tam sa dwie definicje, tyle ze te 2 to spelnia wszystko potrafiace cokolwiek wygenerowac :)

Świetnie używając drugiej definicji udowodnij że jakikolwiek program komputerowy może cos chcieć lub postanowić (co absolutnie nie ma nic wspólnego z suchym wygenerowaniem czegokolwiek :nie: )

mdonald napisał:
Zas pierwsza spelnia programik ktory juz proponowalem wczesniej, dokonujacy wyboru zwierzatka na podstawie swoich preferencji i danych ktore ma o dostepnych zwierzatkach. Kodu chyba pisac nie musze bo to nic odkrywczego nie bedzie, zwykly zestaw rekordow i algorymt wybierajacy optymalny na podstawie jakis kryteriow.

No nie wierzę, potrafisz napisać program spełniający 1 definicję i twierdzisz że kodu chyba pisać nie musisz?? Bez jaj, podzieliłem się z kumplami ze specjalności Szt.Int. że znam kolesia który twierdzi że stworzy program posiadający wolę. Z ciekawości chcą się z tobą założyć o skrzynkę browca. No nie powiesz że mnie teraz rozczarujesz. :mrgreen:

Dla przypomnienia definicja nr 1 brzmi:
"wola: «zdolność psychiczna człowieka do świadomego i celowego regulowania swego postępowania»

Zatem pokaż gdzie w twoim programie istnieje celowość albo świadomość. Bo chyba koledze się przewidziało :wink: Uprzejmie przypominam że zjawisko kwantowe stojące za funkcją random nie jest ani celowe ani świadome..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31034
Przeczytał: 78 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:51, 24 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:
Zatem pokaż gdzie w twoim programie istnieje celowość albo świadomość. Bo chyba koledze się przewidziało :wink: Uprzejmie przypominam że zjawisko kwantowe stojące za funkcją random nie jest ani celowe ani świadome..


Ja bym zrobił tak:
1. cel - np. wybieranie rekordów z największą ilością powtórzeń w tekście litery a.
2. algorytm - przeszukiwanie rekordów i liczenie liter "a", a następnie zwracanie tego optymalnego (lub grupy rekordów)

W zasadzie dowolna funkcja filtrowania rekordów pod katem jakiegoś kryterium to realizuje (tylko cele sie zmieniają).

Z tą "świadomością" może być pewien problem - bo nie mamy jej definicji. Przy jej braku można sobie samemu zdefniować świadomość - np. jako: "zdolność do wyszukiwania w danych podzbiorów określonych pod jakimś kątem".
Pewnie z innych powodów nie jest to idealna definicja, ale żeby problem ruszyć, trzeba by najpierw ową świadomość jakoś sensownie określić. Póki uzgodnionego określenia nie ma, moze nim być wszystko...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:35, 24 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
rafal napisał:
Najbliższa prawdy w przypadku świata zdeterminowanego będzie wiara w reinkarnację.

Dziękuję, postoję. Może kiedyś napiszę dlaczego.


Anbo, wiem że jesteś ateistą. Moja koncepcja świata zdeterminowanego jest spójna i logiczna i prawdopodobna w takim samym stopniu jak każda inna - wszystkie takie koncepcje to wiara w krasnoludki ..... łącznie z ateizmem :D

Masz tu kapitalne uzasadnienie cierpienia, zła ... bowiem jeśli urodziłeś się kaleką niedorozwiniętym umysłowo to w następnym życiu będziesz geniuszem. Przeciętnośc można sobie wybrac za każdym razem :D

Poniżej masz kolejną koncepcję filozoficzną sensu naszego istnienia.

Załóżmy że nasz wszechświat jest zdeterminowany w 100%. W tym wszechświecie jesteś kim jesteś w nastepnym wszechświecie będziesz na pozycji swojej żony, w n-tym będziesz Hitlerem, w m-tym będziesz JPII, w o-tym będziesz Aleksandrem Wielkim, w p-tym będzesz kundelkiem itd do nieskończoności. W sumie w czasie wystarczjąco długim przeżyjesz wszystkie możliwe przygody w naszym zdeterminowanym wszechświecie :D

Czyz to nie jest nieporównywalnie piękniejsze od poniższych fundamentów religii monoteistycznych:
1.
Nasz wszechświat jest absolutnym wyjątkiem, Bóg niczego podobnego przedtem nie stworzył ani nie stworzy później - głupie z punktu widzenia logiki nieprawdaż ? ... to takie: ziemia jest płaska lub: ziemia jest pępkiem wszechswiata :D
2.
Wieczne męki piekielne (czyli nieskończenie długie) za zło które dokonał człowiek na ziemi żyjąc zaledwie 100lat np. wierzył w niewłaściwego Boga, był ateistą - to jest tak głupie że dyskwalifikuje tego typu religie .... chyba że przyjmiemy koncepcję Zbójowego piekła skończonego - jeśli skończone to w skali wieczności będzie nieskończenie małym punktem ... czyli nie istnieje :D
3.
Wieczna szcześliwość w niebie z naszego punktu odniesienia to absolutne piekło - z innego moim zdniem tez. Powyżej można sobie poczytać jak wyglada nieśmiertelny świat mdonalda czyli wieczne życie na ziemi w wydaniu Świadków Jehowy :shock: - totalna bzdura na bzdurze, absolutne piekło :D


Na koniec przyjmijmy taka definicję Boga:

Bóg - ktokolwiek lub cokolwiek dzięki czemu zaistniał nasz wszechświat

Przy takiej definicji twoim Bogiem (i wszystkiego w naszym wszechświecie) będzie materia ..... punkt widzenia ateisty.

Zatem nie ma ludzi niewierzących w Boga :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mdonald




Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 16:50, 24 Paź 2006    Temat postu:

rafal3006 napisał:

Porównaj sobie tą piękna koncepcje filozoficzną z bzdurnym, nieśmiertelnym światem mdonalda wyżej :D


Moja jest lepsza, bo w tej co podales mozesz zmieniac wcielenia tylko po smierci, a u mnie jest pelna dowolnosc :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:58, 24 Paź 2006    Temat postu:

mdonald napisał:
rafal3006 napisał:

Porównaj sobie tą piękna koncepcje filozoficzną z bzdurnym, nieśmiertelnym światem mdonalda wyżej :D


Moja jest lepsza, bo w tej co podales mozesz zmieniac wcielenia tylko po smierci, a u mnie jest pelna dowolnosc :)


Masz pełna dowolnośc i piekło :D
Mając świadomość wszystkich swoich wcieleń np. profesor przez 1000 lat - tylko czy ktos dobrowolnie zechce zostac twoim uczniem ?, podrywacz przez następne 1000 lat - tylko kto zgodzi sie być osobą poderwaną i brutalnie rzuconą ? ...itd To jest właśnie piekło. Pewne jest że w skali nieskończoności wszystko ci sie znudzi, wszystko będzie koszmarem, będziesz chciał popełnić smobójstwo ... tylko jak to zrobisz skoro z założenia jesteś nieśmiertelny ? :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mdonald




Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:26, 24 Paź 2006    Temat postu:

rafal3006 napisał:

Masz pełna dowolnośc i piekło :D
Mając świadomość wszystkich swoich wcieleń np. profesor przez 1000 lat - tylko czy ktos dobrowolnie zechce zostac twoim uczniem ?, podrywacz przez następne 1000 lat - tylko kto zgodzi sie być osobą poderwaną i brutalnie rzuconą ? ...itd To jest właśnie piekło. Pewne jest że w skali nieskończoności wszystko ci sie znudzi, wszystko będzie koszmarem, będziesz chciał popełnić smobójstwo ... tylko jak to zrobisz skoro z założenia jesteś nieśmiertelny ? :D

A co za problem, wykasujesz sobie czesc pamieci i swiat bedzie na nowo interesujacy :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mdonald




Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:51, 24 Paź 2006    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:

Ja bym zrobił tak:
1. cel - np. wybieranie rekordów z największą ilością powtórzeń w tekście litery a.
2. algorytm - przeszukiwanie rekordów i liczenie liter "a", a następnie zwracanie tego optymalnego (lub grupy rekordów)

W zasadzie dowolna funkcja filtrowania rekordów pod katem jakiegoś kryterium to realizuje (tylko cele sie zmieniają).

No i o to mi chodzilo, nie wiem skad Oless wyskoczyl z tym random :)

Michał Dyszyński napisał:
Z tą "świadomością" może być pewien problem - bo nie mamy jej definicji. Przy jej braku można sobie samemu zdefniować świadomość - np. jako: "zdolność do wyszukiwania w danych podzbiorów określonych pod jakimś kątem".

Za waskie. Ja aktualnie przyjmuje taka: 'umiejetnosc przetwarzania powiazanych ze soba danych'. Im wieksza w tym swoboda, tym wieksza swiadomosc, bo i wiecej z danego zbioru da sie wycisnac. Jak ktos ma pomysl jak to ulepszyc to mozna podyskutowac. Nie obraze sie rowniez, jesli proste przeszukiwanie rekordow przestanie nasza definicje spelniac :)

Samo okreslenie 'swiadoma decyzja' nie jest dla mnie jednoznacze, nawet jesli sobie jakos swiadomosc zdefiniujemy. Ja widze conajmniej 3 mozliwe znaczenia:
1. Wie, czego dotyczy decyzja.
2. Wie, jakiego algorytmu uzywa do jej podjecia.
3. Wie, ze podejmuje decyzje.
Proste przeszukiwanie rekordow spelnia pierwsza, ale juz nie 2 i 3. Ale czy 2 i 3 ewentualnosc zmieniaja cos istotnego w samej decyzji? Mozna sie zastanowic...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32222
Przeczytał: 39 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:57, 24 Paź 2006    Temat postu:

mdonald napisał:
rafal3006 napisał:

Masz pełna dowolnośc i piekło :D
Mając świadomość wszystkich swoich wcieleń np. profesor przez 1000 lat - tylko czy ktos dobrowolnie zechce zostac twoim uczniem ?, podrywacz przez następne 1000 lat - tylko kto zgodzi sie być osobą poderwaną i brutalnie rzuconą ? ...itd To jest właśnie piekło. Pewne jest że w skali nieskończoności wszystko ci sie znudzi, wszystko będzie koszmarem, będziesz chciał popełnić smobójstwo ... tylko jak to zrobisz skoro z założenia jesteś nieśmiertelny ? :D

A co za problem, wykasujesz sobie czesc pamieci i swiat bedzie na nowo interesujący :)


Czyli po prostu popełnisz psychiczne samobójstwo, to dokładnie to samo co śmierć :shock: ... czyli nieśmiertelnośc pamięci (mózgu) to piekło i tu chyba nie mamy o czym dyskutować :D

Tylko czemu za wszelka cene chcesz zachować ciało, przecież to tylko maszynka, istotą człowieka jest mózg (świadomośc) :D

No i mdonald robi zebranie swojego świata w którym wszelkie zachcianki istot zostają spełnione - wszyscy zgodnym chórem krzyczą że chcą być najpiękniejsi, najmadrzejsi, najbogatsi itd ... czyli chcą dominować nad pozostałymi mieszkańcami niesmiertelnego świata mdonalda :D

Jak mdonald rozwiąże ten problem :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 15 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin