ŚFiNiA

wujzboj

Możesz uznać, że plumpcianie ma grzdziela wtedy i tylko wtedy, gdy fuka pod krapiami. No i?

O tym, co ma sens a co nie ma, decyduje praktyka.

konrado5

wujzboj

Słowom nadaje znaczenie to, co widać, że nadaje im znaczenie. Sprawdzasz to doświadczalnie. Na przykład, siadając na pineskach.

konrado5

wujzboj

Siadanie na pineskach i siadanie na poduszkach nadaje znaczenie słowom "niewygodnie" i "wygodnie". Masz prawo nazwać jedno i drugie siadanie "wygodnym", ale wtedy będziesz używał tego słowa w innym znaczeniu, bo NADAL będziesz unikaą siadania na pineskach i wybierał siadanie na poduszkach.

Nie nazwa, lecz jej zastosowanie (czyli treść) się liczy.

konrado5 · Wysłany: Czw 20:42, 26 Mar 2009 Temat postu:

Do Wuja Zbója: skąd pewność, że doznajesz bólu, a nie na przykład koloru czerwonego? Skąd wiesz czy nie możesz się pomylić co do treści odczucia?

wujzboj · Wysłany: Pią 11:12, 27 Mar 2009 Temat postu:

Nie, nie mogę

. Bo treść odczucia jest określona przez to, co doznaję.

konrado5 · Wysłany: Pią 16:32, 27 Mar 2009 Temat postu:

wujzboj · Wysłany: Nie 0:29, 29 Mar 2009 Temat postu:

Z definicji odczucia.

konrado5 · Wysłany: Nie 11:39, 29 Mar 2009 Temat postu:

wujzboj

Z definicji odczucia wynika, że jeśli odczuwam ból, to odczuwam ból. Odczuciem jest to, co odczuwam. Nie wiem, co może być prostszego od tak trywialnego stwierdzenia i nie wiem, czego możesz w tym nie pojmować.

konrado5

wujzboj

Oczywiście, że to tautologie. I właśnie dlatego twierdzenie, że mogę się pomylić co do treści odczucia, jest absurdem. Zaprzeczeniem tautologii.

Refleksja nie ma tu nic do rzeczy. Refleksja jest interpretacją odczucia. Produkuje nowe odczucie, które odnosi się do poprzednich, budując relacje pomiędzy nimi. W ten sposób może powstać, na przykład, odczucie mówiące "moje poprzednie odczucie głodu było spowodowane stresem, a nie niedoborem substancji odżywczych w moim organizmie". To w niczym nie zmienia tego, że treścią poprzedniego odczucia był głód.

konrado5

Czyli zdania "Ja wiem o odczuciu" i "Ja odczuwam" mają takie samo znaczenie?

wujzboj

Nie bardzo rozumiem, co masz na myśli mówiąc "ja wiem o odczuciu". Jeśli chodzi ci o "wiem, jaka jest treść mojego odczucia", to tak, znaczy to dokładnie tyle, co "ja odczuwam".

konrado5

wujzboj

1. To nie ja używam tu słowa "wiem", lecz ty. Ja mówię, że wyrażenia takie, jak "odczuciem jest to, co odczuwam" są tautologiami i że właśnie dlatego twierdzenie, że mogę się pomylić co do treści odczucia, jest absurdem. Zaprzeczeniem tautologii.

2. To, że teraz doznaję, jest tautologią tworzącą definicję, a nie twierdzeniem, którego poprawność się sprawdza. Definicja to nie twierdzenie.

konrado5

wujzboj

konrado5

Czyli definicja odczucia mówi, że jest to coś co do czego nie można się pomylić? Ja czegoś takiego nie widzę w definicji odczucia, co najwyżej widzę, że nie można zdefiniować "pomyłki co do odczucia".

wujzboj

Nie rozumiem.

konrado5

wujzboj

Zdanie może być kłamstwem. Ale my nie mówimy o zdaniach.

konrado5

wujzboj

Definicje są tautologiami. W szczególności, definicja określająca doznanie jako cokolwiek, co jest dostępne podmiotowi, jest tautologią.