Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mechanika świadomości
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:07, 31 Sie 2015    Temat postu:

Cytat:
Tak, czasami warto wprowadzać inne słowa. Ale praktyka uczy, że to jest trudniej zrozumiałe, niż epitetowanie starych słów. Tym bardziej, że zakres znaczeniowy takiego dookreślonego lub uściślonego pojęcia nierzadko przekrywa się w wielu istotnych aspektach z potocznym użyciem słowa. Szczególnie w takich przypadkach wprowadzanie zupełnie nowej nazwy doprowadzi wiele łatwiej do konfuzji niż zachowanie starej. Bo człowiekowi łatwo wydaje się wtedy intuicyjnie, że mowa jest już o czymś, co tamtych wszystkich aspektów nie posiada. W tę pułapkę psychologiczną wpadać potrafi także i sam autor nowej terminologii. I stąd błyskawicznie mamy konfuzje.
No, niech będzie; może masz tu rację. Ja nie mam zbytnio podstaw, aby stwierdzać coś jednoznacznie w tym temacie. Zresztą to temat poboczny.
Cytat:
"Proces fizyczny bez relacji ze świadomością, bez jej ingerencji" co idealna, czysta bzdrynga właśnie.
Tak. Lecz nie da się zweryfikować, czy bzdrynga nie zachodzi, nie istnieje. A skoro istnieje raczej coś niż nic- to bardziej prawdopodobne, że bzdrynga istnieje, niż, że nie istnieje.
Cytat:
Piotrku, przecież sam napisałeś: podczas OGLĄDANIA i nie ZOBACZYMY
Napisałem, że podczas oglądania nie zobaczymy NICOŚCI.
Cytat:
Zjawisko to nie "kamera zarejestrowała"; to nie zjawisko, to model formalny tego, co zjawiskiem jest. Zjawiskiem jest zaś to, co jest obserwowane, czyli na w tym przypadku to, co WIDZIMY na monitorze.
A sama kamera nie jest obserwowanym zjawiskiem, a dokładniej przedmiotem [chociaż przedmiot to też właściwie zjawisko]?
Cytat:
W celu wygodnego opisywania zjawisk wprowadza się takie pojęcia, jak niewidoczna strona Księżyca, atom, jądro Ziemi - wszystko to, czego się nie obserwuje, ale co pomaga połączyć zjawiska w spójną całość.
Na trochę podobnej zasadzie ja prowadzam mniej "racjonalne" dopełnienie Rzeczywistości do Jej nielicznych obserwowanych fenomenów [poznanych przez ludzi i "zracjonalizowanych"].
Cytat:
W sensie twojego przykładu, praktycznie cała fizyka dzieje się "poza granicami" świadomości; twoja kamera jest tu tylko nieznaczącym pyłkiem w całym kosmosie takich przypadków. Ale to nie stanowi absolutnie żadnego problemu właśnie dlatego, że ta fizyka jest tylko i wyłącznie OPISEM zjawisk, czyli tego, co jest OBSERWOWANE. Opis ten sprowadza się do podania całej sieci połączeń pomiędzy ZJAWISKAMI, czyli pomiędzy OBSERWACJAMI. To z tych połączeń powstają pojęcia takie, jak ta twoja kamera czy jak atom lub jądro Ziemi.
W takiej sytuacji, "układzie" można by zapytać czy fizyka się faktycznie dzieje.? Czy raczej fizyka, to opisy na poziomie wyobrażeń świadomości ludzkiej- natomiast realnie, to co się faktycznie dzieje, to wg mnie Rzeczywistość, a wg ciebie [przynajmniej częściowo] bzdrynga, ale nie fizyka?!
Cytat:
Jeśli jest ci wesoło, to jest to "ja jestem".
Jeśli jest mi wesoło, to "parszywe" zależności, uwarunkowania psychiczne, psychologiczne, biochemiczne wymuszają we mnie np. szczerzenie zębów i napinanie mięśni mimicznych- podczas, gdy prawdziwe Ja pragnie być Naturą, Bogiem, Buddą- wszystkim i niczym jednocześnie, nigdy i wiecznie...
Cytat:
Jeśli ci się śni, to jest to "ja jestem".
Jeśli mi się śni, to wprowadza niepotrzebny zamęt w myślach i odczuciach [głównie w fazach REM], chociaż po to, żeby "maszyna mózgowa" się zrelaksowała, "zrestartowała" poniekąd- podczas, gdy prawdziwe Ja nie potrzebuje ułudy snu, nie chce go, ani nie chce w ograniczony sposób rozumować mózgiem, lecz całym Sobą, będącym wszystkim z Naturą...
Cytat:
Jeśli widzisz Księżyc, to jest to "ja jestem".
Jeśli widzę Księżyc, to coś mi się wydaje- podczas, gdy prawdziwe Ja pragnie być tym, co sprawia wrażenia Księżyca...
Cytat:
Jeśli czytasz ten tekst, to jest to "ja jestem".
Jeśli czytam ten tekst, to odkodowuję jakieś znaczki, składam je w ciągi, które "uruchamiają" pewne wyobrażenia, następnie segreguję, porównuję, może nieco zmieniam te wyobrażenia w stosunku do innych [a i tych samych]- podczas, gdy prawdziwe Ja potrzebuje być jednym ze wszystkimi Ja i znać wszystko tak samo [bo jedynie prawdziwie], jak twoje Ja to zna...
Cytat:
"ja jestem" jest z tobą zawsze. Bo jesteś.
"Ja jestem" jest ze mną zawsze, bo WYDAJE SIĘ MU- temu ego- ŻE JEST. Tak więc "ja jestem" jest największym i podstawowym złudzeniem ukonstytuowanego ego- właśnie wyobrażeniem, złudzeniem mnie samego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artem7




Dołączył: 13 Kwi 2015
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:22, 17 Wrz 2015    Temat postu:

Tymczasowo zgłebiam temat od strony neurologii. Zaczynam przynajmniej rozumieć postawę tych badaczy, dla których problem świadomości w tym kontekscie jest zbędny, ponioeważ w mózgu dzieje sie wystarczająco dużo ciekawych rzeczy możliwych do zbadania na drodze eksperymentów.

Czego brakuje w naszych rozważaniach? jak sądze usystematyzowanej i wiarygodnej metodologii umysłu i łaczenia tego z pojęciami filozoficznymi.. Coś co chyba próbuje sie robić , nie na dość jednak wysokim poziomie by ogarniać problem świadomosci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strona 7 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin