Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

SI bardziej ludzka niż ludzie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8712
Przeczytał: 41 tematów


PostWysłany: Pon 20:34, 11 Wrz 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
.... tylko powstania świadomości. ....


tyle, że taka weralna "samoświadomość", uczącej się maszyny, to jednak nadal tylko przetwarzanie informacji ..... w rozmowie z szarym. pisałeś o dziecku, które we wczesnym dziecinstwie uczy się języka ... jednak, jeśli się go wówczas nie nauczy, to w późniejszym okresie, zdaje się, że może się nauczyć jedynie pojedyńczych słów ... a jednak trudno podejrzewać, aby nie posiadało/ał świadomości ... więc świadomość to nie kwestia języka, posługiwania się nim ... z jednej strony, z drugiej, dziecko już świadomość jako taką posiada, jak sądzisz ? ... a język, umożliwia tworzenie mu narracji - historii o sobie i świecie - w końcu z dzieciństwa nie wiele się pamięta, bo trudno, bez tej "narracji" cokolwiek z pamięci odtworzyć.

więc, SI myślę, pieknie może naśladować świadomość, posiadać może tożsamość ... ale z twojego "logosu", świadomość, w sensie takim, jak ludzka nie wynika, bo ona nie jest kwestią samego języka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hill
Chwilowo nieaktywny



Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 3:27, 12 Wrz 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:

Nie znam takich przypadków, więc nie mogę się wypowiedzieć. To nie jest hipoteza wszystkiego, tylko powstania świadomości. Jest wiele innych mechanizmów, które odgrywają rolę, może i nieskończenie wiele. Mnie interesują twierdzenia, które coś wyjaśniają i mogą być przydatne, bo same z siebie zawsze są uogólnieniami, więc ich prawdziwość zawsze będzie tylko ideą. Od powstania świadomości, staliśmy się zniewoleni wiarą w zrozumienie.


Ok, ja się bardziej odniosłam do tego co było opisane w artykule, że wg. tej hipotezy różne objawienia, doświadczenia religijne, czy demoniczne, to wszystko miało być "głosem" drugiej pólkuli w dawnych czasach i teraz ludziom pozostało. Pisało tam, że schizofernia może być pozostałością po tym. Przesłuchałam dość sporo różnych świadectw zarówno związanych z nawróceniami, jak i z opętaniami i uważam, że są sytuacje, które tutaj ciężko tylko do samego mózgu ograniczać, po prostu byłoby to mocno naciągane, mam świadomość, że wiele różnych doświadczeń może wynikać tylko z działania mózgu, ale nie przekonuje mnie, że tak ogólnie za wszystkie doświadczenia miałby odpowiadać tylko mózg.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32170
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:58, 20 Wrz 2023    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32170
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:08, 12 Paź 2023    Temat postu:

Wielkie zamieszanie społeczne zacznie się wtedy, gdy na dobre wejdzie do użytku sztuczna inteligencja, gdy zastąpi ona wielu ludzi w wielu zawodach. I, wbrew pozorom, nie myślę tu wcale (a przynajmniej nie najbardziej) o problemie utraty pracy. Większym problemem wg mnie stanie się to, że ludzie masowo przestaną wierzyć w to, że
- rozmówca z drugiej strony linii jest kompatybilny z ich osobowością
- że słowa znaczą to, co miałyby znaczyć, gdy ich rozumienia powstają jako efekt stykania się z doświadczeniami życiowymi - jak to u człowieka.

SI jest wytrenowana, ale nie przeszła TESTU ŻYCIEM, nie cierpiała, nie starała się obronić swojej integralności, swojego stanowiska w dyskusjach, nie miała ambicji, planów życiowych...
SI będzie pięknie udawała ten stan statystyczny końcowy, związany z rozwojem osobowości, ale z racji na to, że nie przetestowała się na cierpieniem, rozterkami, załamywaniem planów życiowych, problemami z innymi ludźmi, będzie niewiarygodna. A gdy około 50% rozmówców na odległość będzie właśnie takimi niewiarygodnymi, choć świetnie udającymi ów stan docelowy, to pojawi się totalna nieufność względem deklaracji nam oferowanych. Ludzkość będzie coraz bardziej skołowana, niepewna, neurotyczna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 7:57, 13 Paź 2023    Temat postu:

Myślę, że scenariusz który przedstawiasz nie będzie miał miejsca. Może być jakimś epizodem, osobistą rozterką kilku użytkowników, to wszystko.
Po co zgadywać? Włącz przeglądarkę Edge (domyślnie instalowana w Windowsie). Po prawej stronie na górze okna będzie niebieskie "B". Kliknij i zacznij rozmawiać, pytać o te kwestie samego AI.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 32170
Przeczytał: 71 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:23, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Myślę, że scenariusz który przedstawiasz nie będzie miał miejsca. Może być jakimś epizodem, osobistą rozterką kilku użytkowników, to wszystko.
Po co zgadywać? Włącz przeglądarkę Edge (domyślnie instalowana w Windowsie). Po prawej stronie na górze okna będzie niebieskie "B". Kliknij i zacznij rozmawiać, pytać o te kwestie samego AI.

Gdy ja sam zaczynam korzystać ŚWIADOMIE z usług SI, to jest ok i tu się nie czepiam. Ja piszę o innej sytuacji - gdy NAGMINNIE, NA KAŻDYM KROKU, ALE BEZ JAWNEGO ZASYGNALIZOWANIA będzie SI używana, a my utracimy szansę na zorientowanie się, czy dyskusja jest z człowiekiem, czy zapytania do infolinii trafiają do bota, czy czasem artykułu na jakiś temat w jakimś serwisie już nie tworzył człowiek, z jego ludzką oceną, wynikłą z porównania do jakiegoś konkretnego życia.
To, że przeżywamy nasze życie, że mamy w nim emocje, rozterki, zyski i straty, porażki - właśnie to powoduje, odbiór tego, co ktoś nam komunikuje jest uznawany za jakoś sensowny - zrozumiały w kontekście pewnej WSPÓLNOTY CELÓW.
SI nie przeżywa z człowiekiem owej wspólnoty celów, nie jest synchronizowana z jakimś ułożeniem w swoim umyśle różnych problematycznych kwestii - ambicji życiowych, pragnienia kontaktu z bliskimi, goryczy porażek itp. Bez tego, czyli w sytuacji, gdy odpowiedź wynika z jakiegoś algorytmu, który jest zoptymalizowany na jakieś tam - bliżej nieokreślone - podobieństwo do rozumowania ludzkiego, nie mamy prawa domniemywać, iż nie zostały przekroczone jakieś tam granice pojmowania spraw, czyli że tak naprawdę mamy pozór rozumowania, mamy tylko naśladownictwo, które jednak jest odpięte od tych ludzkich celów, jakie do tej pory standardowo przyjmowaliśmy za domyślne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 10:39, 13 Paź 2023    Temat postu:

Problemem jest właśnie zdolność do rozróżniania informacji, którą utracimy. To właśnie w taki sposób skończy się era człowieka, oparta o rozumowanie. Po prostu stracimy świadomość tego co się dzieje poza bezpośrednim doznaniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:04, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Problemem jest właśnie zdolność do rozróżniania informacji, którą utracimy. To właśnie w taki sposób skończy się era człowieka, oparta o rozumowanie. Po prostu stracimy świadomość tego co się dzieje poza bezpośrednim doznaniem.


Co oznacza również z dużym prawdopodobieństwem wyginięcie ludzi, a nie "wieczne życie".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:12, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Problemem jest właśnie zdolność do rozróżniania informacji, którą utracimy.
Piszesz tak, jakby ludzie dzisiaj, lub w przeszłości mieli jakąś zajebiście rozwiniętą zdolność rozróżniania informacji :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 12:06, 13 Paź 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
Banjankri napisał:
Problemem jest właśnie zdolność do rozróżniania informacji, którą utracimy.
Piszesz tak, jakby ludzie dzisiaj, lub w przeszłości mieli jakąś zajebiście rozwiniętą zdolność rozróżniania informacji :)

Nie tylko potrafimy rozróżniać informację, ale ją tworzymy. Właśnie ta zdolność czyni ludzi rozumnymi i świadomymi. Innymi słowy, jesteśmy zdolnością rozróżniania informacji.

szaryobywatel napisał:
Co oznacza również z dużym prawdopodobieństwem wyginięcie ludzi, a nie "wieczne życie".

Niekoniecznie. Życie niemowlaka w inkubatorze, nie zależy od jego zdolności zrozumienia sytuacji, w jakiej się znajduje.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 12:08, 13 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:28, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Nie tylko potrafimy rozróżniać informację
Tak. Pseudonauka i teorie spiskowe nie istnieją. Polityka zaś jest prowadzona na podstawie rzetelnych danych bez żadnej demagogii. Każdy polityk, który próbuje sie do demagogii odwołać natychmiast traci jakąkolwiek popularność.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 12:56, 13 Paź 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
Banjankri napisał:
Nie tylko potrafimy rozróżniać informację
Tak. Pseudonauka i teorie spiskowe nie istnieją. Polityka zaś jest prowadzona na podstawie rzetelnych danych bez żadnej demagogii. Każdy polityk, który próbuje sie do demagogii odwołać natychmiast traci jakąkolwiek popularność.

A czy istnienie fenomenu dezinformacji nie implikuje konieczności istnienia informacji? Gdyby człowiek nie potrafił rozróżniać informacji, demagogia nie miałaby na czym powstać. To, że potrafimy rozróżniać informacje, nie znaczy, że zawsze robimy to podług tej samej definicji prawdy. To, że nie potrafimy zawsze i doskonale odróżniać prawdy od kłamstwa, nie znaczy, że nie potrafimy rozróżniać informacji. Robimy to cały czas, a wyrazem tego jest świadomość. Ty może jesteś nieświadomy, jest taka opcja, nie wiem. Wszyscy ludzie których znam, zdają się być świadomi i potrafią odróżnić gówno od papu.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 12:59, 13 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:11, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
A czy istnienie fenomenu dezinformacji nie implikuje konieczności istnienia informacji?
Ale ja nie piszę o nieistnieniu informacji. Ja piszę o tym, że ludzka zdolność do rozróżniania informacji jest kiepściutka i nie widzę, żeby SI miała jakiś potencjał do jej zmniejszenia większy niż zwykła dezinformacja.

Cytat:
To, że nie potrafimy zawsze i doskonale odróżniać prawdy od kłamstwa, nie znaczy, że nie potrafimy rozróżniać informacji. Robimy to cały czas, a wyrazem tego jest świadomość.
To może wyjaśnij, co rozumiesz pod pojęciem „rozróżniania informacji”, a potem uzasadnij, że SI tej zdolności zagraża.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:21, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Co oznacza również z dużym prawdopodobieństwem wyginięcie ludzi, a nie "wieczne życie".

Niekoniecznie. Życie niemowlaka w inkubatorze, nie zależy od jego zdolności zrozumienia sytuacji, w jakiej się znajduje.


Inkubatory obsługują ludzie, i zajmują się ich produkcją oraz konserwacją. Jak wyobrażasz sobie SI która zajmuje się produkcją i konserwacją "wiecznego życia" ludzi po wsze czasy? Teorerycznie można to sobie wyobrazić, w praktyce prawdopodobieństwo że coś prędzej czy później pójdzie nie tak, jest znaczące. To trochę tak jak z organizmem który jest biologicznie nieśmiertelny, którego czeka śmierć w męczarniach będąc trawionym przez nowotwory których prawdopodobieństwo rośnie aż do 100% wraz z wiekiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 17:54, 13 Paź 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
Ale ja nie piszę o nieistnieniu informacji.

Kwestionowałeś właśnie ludzką zdolność do rozróżniania informacji.

Cytat:
Ja piszę o tym, że ludzka zdolność do rozróżniania informacji jest kiepściutka

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jaki inny mechanizm rozróżniania informacji znasz, który w porównaniu z ludzkim, czyni go kiepsciutkim? No żaden...

Cytat:
nie widzę, żeby SI miała jakiś potencjał do jej zmniejszenia większy niż zwykła dezinformacja.

Po prostu. Dezinfomację można wyłapać odnajdując fakty. Jak masowo zalany zostaniesz dezinformacją, albo po prostu informacją, której nie jesteś w stanie pojąć, nie będziesz w stanie faktów odnaleźć, a na pewno będzie to dużo trudniejsze. SI, mając praktycznie nieskończone możliwości generowania informacji, uniemożliwi jej weryfikację.

Cytat:
To może wyjaśnij, co rozumiesz pod pojęciem „rozróżniania informacji”, a potem uzasadnij, że SI tej zdolności zagraża.

j/w

szaryobywatel napisał:
Inkubatory obsługują ludzie, i zajmują się ich produkcją oraz konserwacją. Jak wyobrażasz sobie SI która zajmuje się produkcją i konserwacją "wiecznego życia" ludzi po wsze czasy?

Bardzo podobnie. To wszystko jest kwestią energii i jej odpowiedniego kierowania. Tak długo jak będzie energia, będzie można kontynuować wszelkie działanie. Niby co stoi na przeszkodzie?

Cytat:
To trochę tak jak z organizmem który jest biologicznie nieśmiertelny, którego czeka śmierć w męczarniach będąc trawionym przez nowotwory których prawdopodobieństwo rośnie aż do 100% wraz z wiekiem.

Tylko wtedy, kiedy nie ma sposobu na pozbycie się raka. Dzisiaj nawet w doskonałych warunkach, człowiek w końcu umiera. Cała idea polega na usunięciu przyczyn, uwstecznieniu procesu starzenia i reaktywowaniu regeneracji. SI to nie jest zmechanizowany człowiek, który w postaci robota będzie skakał wkoło inkubatora, w którym człowiek będzie siedział jak w więzieniu. Generalne SI działa we wszystkich kierunkach i we wszystkich dziedzinach, bo nie jest ograniczone liniowym przetwarzaniem informacji jak człowiek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:39, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
szaryobywatel napisał:
Inkubatory obsługują ludzie, i zajmują się ich produkcją oraz konserwacją. Jak wyobrażasz sobie SI która zajmuje się produkcją i konserwacją "wiecznego życia" ludzi po wsze czasy?

Bardzo podobnie. To wszystko jest kwestią energii i jej odpowiedniego kierowania. Tak długo jak będzie energia, będzie można kontynuować wszelkie działanie. Niby co stoi na przeszkodzie?


Bardzo dużo stoi na przeszkodzie, choćby dryf statystyczny przy ewolucji SI (ludzie w tej "wieczności" będą nadal ewoluować, więc i SI razem z nimi musi, bo statyczny mechanizm by się wypieprzył na czymś nie mając zdolności adaptacyjnych), ale nie odpowiedziałeś jeszcze na pytanie: jak sobie to wyobrażasz, tak konkretnie.

Cytat:

Cytat:
To trochę tak jak z organizmem który jest biologicznie nieśmiertelny, którego czeka śmierć w męczarniach będąc trawionym przez nowotwory których prawdopodobieństwo rośnie aż do 100% wraz z wiekiem.

Tylko wtedy, kiedy nie ma sposobu na pozbycie się raka. Dzisiaj nawet w doskonałych warunkach, człowiek w końcu umiera. Cała idea polega na usunięciu przyczyn, uwstecznieniu procesu starzenia i reaktywowaniu regeneracji. SI to nie jest zmechanizowany człowiek, który w postaci robota będzie skakał wkoło inkubatora, w którym człowiek będzie siedział jak w więzieniu. Generalne SI działa we wszystkich kierunkach i we wszystkich dziedzinach, bo nie jest ograniczone liniowym przetwarzaniem informacji jak człowiek.


Ale my nie o tym. Przykład z rakiem do czegoś tu się odnosił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Pią 21:53, 13 Paź 2023    Temat postu:

Cytat:
Bardzo dużo stoi na przeszkodzie, choćby dryf statystyczny przy ewolucji SI (ludzie w tej "wieczności" będą nadal ewoluować, więc i SI razem z nimi musi, bo statyczny mechanizm by się wypieprzył na czymś nie mając zdolności adaptacyjnych)

A dlaczego SI ma stanąć w miejscu? Bez sensu.

Cytat:
jak sobie to wyobrażasz, tak konkretnie.

Konkretnie to sobie nie wyobrażam, bo moja wyobraźnia nijak się ma do tej SI, więc nie bardzo jest sens.

Cytat:
Przykład z rakiem do czegoś tu się odnosił.

To napisz do czego konkretnie, bo nie wynika to z twojej wypowiedzi. Nie ma takiego prawa, które nakazuje organizmowi umierać w męczarniach, a to 100% to z księżyca wziąłeś. Jeżeli masz zdolność regeneracji, to jesteś nieśmiertelny tak długo jak cię coś nie zniszczy fizycznie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:44, 13 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Cytat:
Bardzo dużo stoi na przeszkodzie, choćby dryf statystyczny przy ewolucji SI (ludzie w tej "wieczności" będą nadal ewoluować, więc i SI razem z nimi musi, bo statyczny mechanizm by się wypieprzył na czymś nie mając zdolności adaptacyjnych)

A dlaczego SI ma stanąć w miejscu? Bez sensu.


A gdzie masz napisane że ma stanąć w miejscu? Nie zrozumiałeś co przeczytałeś. Jak zwykle...

Cytat:

Cytat:
jak sobie to wyobrażasz, tak konkretnie.

Konkretnie to sobie nie wyobrażam, bo moja wyobraźnia nijak się ma do tej SI, więc nie bardzo jest sens.


Twa wyobraźnia znajduje jednak powód do entuzjazmu.

Cytat:

Cytat:
Przykład z rakiem do czegoś tu się odnosił.

To napisz do czego konkretnie, bo nie wynika to z twojej wypowiedzi. Nie ma takiego prawa, które nakazuje organizmowi umierać w męczarniach, a to 100% to z księżyca wziąłeś. Jeżeli masz zdolność regeneracji, to jesteś nieśmiertelny tak długo jak cię coś nie zniszczy fizycznie.


Przecież napisałem wprost do czego się odnosi: "to tak jak z...".
Co Ci pomoże zdolność regeneracji na uszkodzenia DNA i mutacje? Chyba nie wiesz co to jest rak.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 6:44, 14 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Kwestionowałeś właśnie ludzką zdolność do rozróżniania informacji.
Nie kwestionowałem jej istnienia, tylko oceniałem nisko jej jakość. Nie uważam tego za kwestię zero-jedynkową.

Cytat:
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jaki inny mechanizm rozróżniania informacji znasz, który w porównaniu z ludzkim, czyni go kiepsciutkim? No żaden...
Ale sami ludzie stosują różne metody rozróżniania informacji. W kwestii informacji dotyczących natury Wszechświata nie stworzono niczego lepszego od metody naukowej. W kwestii informacji dotyczących bieżących wydarzeń — istnieją pewne standardy rzetelności dziennikarskiej. W kwestiach światopoglądowych różnież można być mniej lub bardziej świadomym podstaw swoich poglądów.

No i teraz można sobie wyobrazić populację ludzi, gdzie wszyscy ludzie wszystkie poglądy dotyczące natury analizują naukowo. Gdzie konsumuje się wyłącznie ściśle rzetelne (według ludzkich kryteriów) źródła dziennikarskie. Gdzie każda dysputa światopoglądowa polega na wyłożeniu jakiejś minimalnej aksjologii i logicznej dyskusji sine ira et studio.

No i teraz można powyższą, teoretyczną wizję porównać z tym co mamy. I na tej podstawie widzimy, że ludzka zdolność rozróżniania informacji jest gówniana nawet według ludzkich kryteriów.

Cytat:
Jak masowo zalany zostaniesz dezinformacją, albo po prostu informacją, której nie jesteś w stanie pojąć, nie będziesz w stanie faktów odnaleźć, a na pewno będzie to dużo trudniejsze.
Ale to samo można powiedzieć o stanie obecnym — zwłaszcza okresie internetowym.

Cytat:
SI, mając praktycznie nieskończone możliwości generowania informacji, uniemożliwi jej weryfikację.
Można sobie jednak wyobrazić też, że SI pomaga nam w weryfikowaniu informacji. To oczywiście zależy od tego, kto kontroluje SI i jak ludzie chcą z SI korzystać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Sob 8:12, 14 Paź 2023    Temat postu:

Informacja potrzebna jest do rozumienia co się dzieje i prezewidywania na tej podstawie, co się stanie. Żaden umysł nie nadąży za tym co SI będzie robić, a będzie kontrolować coraz większą część świata. Nie będziesz wiedział co się dzieje, ani co z tym zrobić.

@Szary, to ty nie wiesz czym jest rak, dlatego ci się wydaje, że jest problemem nierozwiązywalnym. Nie potrafisz wprost napisać o co ci chodzi, tylko kluczysz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:13, 14 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:
Żaden umysł nie nadąży za tym co SI będzie robić, a będzie kontrolować coraz większą część świata. Nie będziesz wiedział co się dzieje, ani co z tym zrobić.
Już teraz powstaje więcej informacji, niż jakikolwiek umysł jest w stanie nadążyć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:40, 14 Paź 2023    Temat postu:

Dubel

Ostatnio zmieniony przez szaryobywatel dnia Sob 12:44, 14 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5947
Przeczytał: 131 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:41, 14 Paź 2023    Temat postu:

Banjankri napisał:

@Szary, to ty nie wiesz czym jest rak, dlatego ci się wydaje, że jest problemem nierozwiązywalnym. Nie potrafisz wprost napisać o co ci chodzi, tylko kluczysz.


A gdzie znalazłeś że mi się wydaje że rak jest nierozwiązywalnym problemem, kluczniku? Stwierdziłem że to co napisałeś o regeneracji rzekomo gwarantującej wieczne życie poza ewentualnością fizycznego zniszczenia ciała, jest bzdurą. Prawdopodobieństwo nowotworu dąży do 100% wraz z wiekiem. A jeśliby rozwiązać problem raka (pamiętaj, regeneracja go nie rozwiązuje), to nadal prawdopodobieństwo śmierci dąży do 100% wraz z wiekiem, choćby poprzez rosnące prawdopodobieństwo nabawienia się nieodwracalnych uszkodzeń ciała. Może dąży wolniej niż prawdopodobieństwo nowotworu, ale nadal. Widzisz pewien związek z tematem SI?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 22391
Przeczytał: 122 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:45, 14 Paź 2023    Temat postu:

Szary pracujesz na uniwersytecie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Banjankri




Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5372
Przeczytał: 28 tematów


PostWysłany: Sob 15:03, 14 Paź 2023    Temat postu:

zefciu napisał:
Banjankri napisał:
Żaden umysł nie nadąży za tym co SI będzie robić, a będzie kontrolować coraz większą część świata. Nie będziesz wiedział co się dzieje, ani co z tym zrobić.
Już teraz powstaje więcej informacji, niż jakikolwiek umysł jest w stanie nadążyć.

I to będzie postępować, aż zupełnie stracimy horyzont zdarzeń.

szaryobywatel napisał:
Prawdopodobieństwo nowotworu dąży do 100% wraz z wiekiem.

Nie jest to problem nierozwiązywalny, są organizmy, które są praktycznie nieśmiertelne.

Cytat:
to nadal prawdopodobieństwo śmierci dąży do 100% wraz z wiekiem, choćby poprzez rosnące prawdopodobieństwo nabawienia się nieodwracalnych uszkodzeń ciała.

Tylko jeżeli nie masz czegoś co cię chroni i jest w stanie naprawić jak trzeba.

Cytat:
Może dąży wolniej niż prawdopodobieństwo nowotworu, ale nadal. Widzisz pewien związek z tematem SI?

Jak coś chcesz powiedzieć, to pisz wprost, nie krępuj się, bo ta zabawa w "oczywiste" pytania nie działa.

szaryobywatel napisał:
pamiętaj, regeneracja go nie rozwiązuje

Przypomnij mi jeszcze skąd ty to wiesz. Z własnych przekonań? A wiesz, że komórki rakowe można na nowo przyłączyć do organizmu tak, aby nie były już rakowe? To my ludzie wiemy, a co dopiero SI, która będzie w stanie dokładnie monitorować działanie organizmu na bieżąco.


Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Sob 15:04, 14 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  Następny
Strona 20 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin