Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dyskusja na temat algebry Kubusia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:24, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793329

szaryobywatel napisał:
rafal3006 napisał:

Klasyczny Rachunek Zdań to logika matematyczna, będąca fundamentem wszelkich ziemskich logik matematycznych.

Bzdura, jest wiele logik nieopartych o KRZ.

Fundamentem zarówno KRZ jak i wszystkich pozostałych ziemskich logik jest algebra Boole'a ze swoim rachunkiem zero-jedynkowym.

Z tym na 100% się zgadzasz!
Zauważ, że moje uderzenie jest w algebrę Boole'a i jej rachunek zero-jedynkowy - tu jest wewnętrzna sprzeczność czysto matematyczna na gruncie krystalicznie czystej matematyki, funkcji logicznych.
Ta wewnętrza sprzeczność czysto matematyczna ma zero wspólnego z językiem mówionym człowieka, ma zero wspólnego z jakąkolwiek logiką ziemskich matematyków inną niż algebra Boole'a.

Dlaczego zatem piszę o KRZ?
Bo KRZ jest najpopularniejszą logiką przekładającą definicje zero-jedynkowe i prawa algebry Boole'a na język mówiony - dostępną w absolutnie każdym podręczniku matematyki do I klasy LO - o zgrozo!

Poza tym:
Kto wymyślił gówno zwane implikacją materialną jak nie autor KRZ?
To autor (autorzy) KRZ ponosi 100% odpowiedzialność za potworne pranie mózgów naszym dzieciom w I klasie LO.

Szaryobywatelu - jedne co potrafisz na gruncie logiki to lanie wody jaka ta twoja KRZ jest wspaniała, że ma zastosowanie w kazdej dziedzinie nauki, że bez niej świat by się zawalił etc. ... czego dowód dajesz tu bez przerwy.

Ganezę błędu fatalnego w algebrze Boole'a przedstawiłem w tym króciutkim poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6400.html#793309
rafal3006 napisał:
Irbisol od zawsze twierdzi, że pojęcie funkcji logicznej Y jest w logice zbędne
.. bo wystarczy uprawiać logikę matematyczną na wyrażeniach algebry Boole'a, wedle Irbisola to jest dokładnie to samo!

Potwierdź irbisolu, ze powyższe jest prawdą.
Jesli tego nie zrobisz to nie widzę sensu dalszej dyskusji z tobą

Dla manie jest oczywistym, że szaryobywatel nie ma pojęcia co to jest funkcja algebry Boole'a zatem na tym poletku nie pomoże Irbisolowi.
Irbisol ma pojęcie co to jest algebra Boole'a i funkcje logiczne dlatego z nim moja dyskusja ma sens a z tobą nie ma sensu.
Pomożesz Irbisolowi?
Jesteś w stanie mu pomóc?
Moja pewność:
Nie jesteś w stanie - będziesz uciekał o tej pomocy szybciej niż struś pędziwiatr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:26, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793335

szaryobywatel napisał:
rafal3006 napisał:
szaryobywatel napisał:
rafal3006 napisał:

Klasyczny Rachunek Zdań to logika matematyczna, będąca fundamentem wszelkich ziemskich logik matematycznych.

Bzdura, jest wiele logik nieopartych o KRZ.

Fundamentem zarówno KRZ jak i wszystkich pozostałych ziemskich logik jest algebra Boole'a ze swoim rachunkiem zero-jedynkowym.


Bzdura, patrz np. logika intuicjonistyczna. Najpierw się naucz logiki, a później się bierz za próby tworzenia swojego systemu. Logika intuicjonistyczna swoją drogą właśnie odrzuca KRZowską implikację.

Wiem że odrzuca, to że odrzuca to chwała dla niej - wreszcie ktoś zauważył, że implikacja materialna to potwornie śmierdzące gówno.

Wikipedia:
Logika intuicjonistyczna (konstruktywna) – system logiczny oparty na filozoficznej koncepcji intuicjonizmu. Za prekursora formalizacji logiki intuicjonistycznej uważa się Arenda Heytinga.

Podstawową cechą logiki intuicjonistycznej jest założenie, że prawdziwość zdania jest oparta na istnieniu dla niego dowodu, a nie na wartościowaniu poszczególnych jego składowych. Z tego powodu logika intuicjonistyczna odrzuca m.in. prawo wyłączonego środka, silne prawo podwójnego przeczenia, silne prawo kontrapozycji, jedno z praw transpozycji czy pierwsze prawo de Morgana. Wynikiem tych zabiegów jest w szczególności rezygnacja z dwu-, a wręcz skończonej wartościowości logiki (tw. o braku skończonej matrycy adekwatnej dla intuicjonizmu zdaniowego).


To wytłuszczone to gwóźdź do trumny z napisem "logika intuicjinistyczna" - logika ta nigdy nie leżała i nigdy nie będzie leżeć obok jakiejkolwiek logiki matematycznej.
Algeabra Kubusia akceptuje te wytłuszczone prawa logiki matematycznej w 100%.

P.S.
... a to czerwone to już jest potwornie śmierdzące gówno, a nie logika matematyczna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:28, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793339

Irbisol napisał:
Temat jest o twojej analogii do dupy.
Trzymaj się tematu.

Aktualną moją analogia, najbardziej celną, do tego co ty robisz masz w cytacie niżej - wyróżniłem ci na niebiesko.
Jakiekolwiek inne analogie kasuję, unieważniam - nie ma ich, potrafisz to przyjąc do wiadomości?
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793317
rafal3006 napisał:
Irbisol od zawsze twierdzi, że pojęcie funkcji logicznej Y jest w logice zbędne
.. bo wystarczy uprawiać logikę matematyczną na wyrażeniach algebry Boole'a, wedle Irbisola to jest dokładnie to samo!

Potwierdź Irbisolu, ze powyższe jest prawdą.
Jeśli tego nie zrobisz to nie widzę sensu dalszej dyskusji z tobą

Irbisol napisał:
Może tak działa, może nie.
Teraz jest temat o twojej analogii do dupy.


Kolejna moja wypowiedź w temacie analogii!

Lekcja matematyki
Y=X^2-4
##
Y=x-4
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Tu Irbisol proponuje wywalić w kosmos Y i dyskutować wyłącznie o wyrażeniach z prawej strony
x^2-4
##
x-4
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Identyczny fundamentalny błąd robisz w swojej funkcji tożsamościowej:
Y=p - funkcja tożsamościowa Irbisola
##
Y=~p - funkcja negacji Irbisola
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Ty Irbisolu od zawsze mówisz że funkcja Y w logice matematycznej to gówno, bo wystarczą zapisy bez znaczka Y
Czyli:
p
##
~p
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Twierdzisz tak czy NIE?

Brak odpowiedzi na to pytanie dyskwalifikuje cię z jakiejkolwiek dyskusji o logice matematycznej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:06, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793357

Irbisol napisał:
Nie interesuje mnie, co jest aktualnie twoją analogią.
Temat jest o twojej analogii, jakobym chciał zmienić temat.

To co żadnej mojej wypowiedzi nie wolno mi unieważnić w naszej dyskusji?
Zauważ, że ty sobie skaczesz w naszej dyskusji z kwiatka na kwiatek i tobie wolno?

Dowód:
Aktualnie obowiązująca, Irbisolowa definicja funkcji tożsamościowej, o którą się bijemy jest w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4925.html#779275
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Podsumowujac:
Dla dowolnej funkcji logicznej Y=f(x) prawo Małpki ma dwa nietożsame rozwiązania Y i ~Y

OK, w takim razie mam funkcję logiczną:
Y = f(x) = x
Jakie są nietożsame rozwiązania wg małpy?

Irbisol napisał:
Dostałeś proste pytanie weryfikujące małpę.
Podaj 2 rozwiązania dla przykładu, który napisałem wyżej.

Nie widzę żadnego twojego przykładu tzn. nie widzę konkretnej funkcji logicznej.

Funkcja tożsamościowa:
Y = f(x) = x

Napisałeś, że dla dowolnej funkcji logicznej istnieją dwa nietożsame rozwiązania - więc je podaj dla funkcji tożsamościowej.


Teraz uważaj Irbisolu:
Pisałeś przez kupę stron że twoja definicja tożsamościowa jest taka:
Y = f(x)=x
i nagle zmieniałeś zdanie odpalając czymś takim:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6225.html#791703
Irbisol napisał:
Nie. Żadne posrane Y. To jest jakiś twój zapis, którego niepotrzebnie użyłem, a w którym sam znalazłeś sprzeczność.

Pytam o funkcję:
f(x) = x

Dla 0 funkcja zwraca 0, dla 1 zwraca 1.
Czego jeszcze nie rozumiesz?

Czyli co, tobie wolno było zmienić zdanie co do twojej definicji tożsamościowej a mnie wykasować cokolwiek co powiedziałem w przeszłości nie wolno?

Zauważ, że ja zaakceptowałem zmianę twojego zdania bez mrugnięcia oka.
Dokładnie tego samego oczekuję od ciebie.
Zatem cytuję aktualną analogię, w 100% celną, celniejszej już nie ma, a twoim psim obowiązkiem jest skasowanie wszelkich moich dawnych analogii za wyjątkiem analogii aktualnej, tej wytłuszczonej na niebiesko w cytacie niżej.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793317
rafal3006 napisał:
Irbisol od zawsze twierdzi, że pojęcie funkcji logicznej Y jest w logice zbędne
.. bo wystarczy uprawiać logikę matematyczną na wyrażeniach algebry Boole'a, wedle Irbisola to jest dokładnie to samo!

Potwierdź Irbisolu, ze powyższe jest prawdą.
Jeśli tego nie zrobisz to nie widzę sensu dalszej dyskusji z tobą

Irbisol napisał:
Może tak działa, może nie.
Teraz jest temat o twojej analogii do dupy.


Kolejna moja wypowiedź w temacie analogii!

Lekcja matematyki
Y=X^2-4
##
Y=x-4
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Tu Irbisol proponuje wywalić w kosmos Y i dyskutować wyłącznie o wyrażeniach z prawej strony
x^2-4
##
x-4
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Identyczny fundamentalny błąd robisz w swojej funkcji tożsamościowej:
Y=p - funkcja tożsamościowa Irbisola
##
Y=~p - funkcja negacji Irbisola
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Ty Irbisolu od zawsze mówisz że funkcja Y w logice matematycznej to gówno, bo wystarczą zapisy bez znaczka Y
Czyli:
p
##
~p
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Twierdzisz tak czy NIE?

Brak odpowiedzi na to pytanie dyskwalifikuje cię z jakiejkolwiek dyskusji o logice matematycznej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:24, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793371
Irbisol napisał:
Ja się trzymam tematu.
Jeżeli coś unieważniasz, to wprost o tym napisz, zamiast uciekać od tematu.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793353
Irbisol napisał:
Nie interesuje mnie, co jest aktualnie twoją analogią.
Temat jest o twojej analogii, jakobym chciał zmienić temat.

Oświadczam, że unieważniam moją analogię jakoby Irbisol chciał zmienić tamat.
Unieważnienie wchodzi w życie z dniem 2024-04-17 godz 18:20 i 35sek
Wolno mi unieważnić, czy nie wolno?
Jesli nie, to dlaczego nie wolno?

Przyjmujesz do wiadomości?
TAK/NIE
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:45, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793377

Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Niczego nie przyznaję, po prostu unieważniam, jakobyś chciał uciekać od grzebania się w zerach i jedynkach, czego w normalnej logice się nie robi.
Zauważ, że cała algebra Kubusia ma w dupie jakiekolwiek zera i jedynki jest w 100% symboliczna - operuje na symbolach na przykład takich:
~~> - zdarzenie możliwe
=> - warunek wystarczajacy
~> - warunek konieczny
Gdzie ty tu widzisz bezpośrednie grzebanie się w gównie zer i jedynek?

W normalnej komunikacji czlowieka z człowiekiem absolutnie wszyscy normalni ludzie od 5-cio lataka poczynając mają w dupie posrane zera i jedynki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:48, 17 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793389

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Niczego nie przyznaję, po prostu unieważniam, jakobyś chciał uciekać od grzebania się w zerach i jedynkach, czego w normalnej logice się nie robi

Co innego mi zarzucałeś. Znowu straciłeś synchronizację.

Sam napisałeś precyzyjnie co ci zarzucałem i ten zarzut odwołuję.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793371
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Ja się trzymam tematu.
Jeżeli coś unieważniasz, to wprost o tym napisz, zamiast uciekać od tematu.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793353
Irbisol napisał:
Nie interesuje mnie, co jest aktualnie twoją analogią.
Temat jest o twojej analogii, jakobym chciał zmienić temat.

Oświadczam, że unieważniam moją analogię jakoby Irbisol chciał zmienić tamat.
Unieważnienie wchodzi w życie z dniem 2024-04-17 godz 18:20 i 35sek
Wolno mi unieważnić, czy nie wolno?
Jesli nie, to dlaczego nie wolno?

Przyjmujesz do wiadomości?
TAK/NIE


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 18:49, 17 Kwi 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:57, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793429

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Niczego nie przyznaję, po prostu unieważniam, jakobyś chciał uciekać od grzebania się w zerach i jedynkach, czego w normalnej logice się nie robi

Co innego mi zarzucałeś. Znowu straciłeś synchronizację.

Sam napisałeś precyzyjnie co ci zarzucałem i ten zarzut odwołuję.

"Ten" odwołujesz, ale nawet nie pamiętasz, czego dotyczył. A nie dotyczył on "grzebania się w zerach i jedynkach".
Ale niech będzie, że odwołujesz, po swoich wszystkich przemowach i zapewnieniach, jak to "potwornie" się myliłem.
Więc teraz - skoro ten zarzut odwołałeś - to jaki masz w zamian, by stwierdzić że nie mam prawa pisać o negacji w kontekście różnic z tożsamościowością?

Udajmy się do laboratorium techniki cyfrowej - na I semestr elektroniki na Politechnice Warszzawskiej (tu byłem).

Temat ćwiczenia:
Rozszyfrowywanie jednowejściowych bramek logicznych.
Na to ćwiczenie przygotowane zostały cztery układy scalone gdzie na każdym układzie opisane jest wyłącznie wejście p oraz wyjście Y.
Żadne inne informacje nie są dostępne dla studenta.

Kartkówka przygotowawcza sprawdzająca wiedzę studenta z zakresu logiki matematycznej.

Zadanie 1
Dane są definicje dwóch bramek logicznych:
Y=p - tożsamość logiczna (sygnał wejściowy p jest identyczny z wyjściem Y)
##
Y=~p - definicja negatora
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Treść polecenia:
Czy do rozszyfrowania iż mamy do czynienie z tożsamością logiczną potrzebna jest znajomość zero-jedynkowej definicji negatora?

Odpowiedź Irbisola:
Znajomość zero-jedynkowej definicji nagatora jest potrzebna - wynika to z definicji funkcji tożsamościowej:
f(x)=x
Dla x=1 mamy:
f(1)=1
Dla x=0 mamy:
f(0)=0
..

W tym momencie pan od labolatorium przestaje czytać dalszą część wypocin Irbisola stawiając mu pałę z trzema wykrzyknikami i wykopując za drzwi laboratorium.

Pytanie do Irbisola:
Czy słusznie pan od laboratorium postawił ci pałę z trzema wykrzyknikami i wykopał za drzwi?
TAK/NIE


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 10:21, 18 Kwi 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:35, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793441

Irbisol napisał:
Trzymaj się tematu.
Postawiłeś zarzut, więc tego zarzutu broń a nie zadajesz mi pytania.

Masz dokładnie to samo bez pytania.

Nie będę cię pytał - stwierdzam fakty:
Za twój występ w laboratorium techniki cyfrowej pan od laborki słusznie postawił ci pałę z trzema wykrzyknikami i wykopał za drzwi.

Poza tym odpowiedz na to:
To jest definicjia funkcji tożsamościowej w twojej logice matematycznej:
f(x)=x
Z powyższego wynika, że twoja definicja funkcji negatora musi być taka:
f(x)=~x

Przy definicjach jak wyżej jesteś algebrze Kubusia gdzie:
Y=f(x)
f(x) - dowolne wyrażenie algebry Boole'a - zmienne binarne połączone spójnikami "i"(*) i "lub"(+)
Y - funkcja logiczna
Przykład:
f(x)=p*q+~p*~q
Y = f(x) = p*q+~p*~q
Zapis tożsamy:
Y=p*q+~p*~q - witamy w algebrze Kubusia :)

Zgadza się?

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793429

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Niczego nie przyznaję, po prostu unieważniam, jakobyś chciał uciekać od grzebania się w zerach i jedynkach, czego w normalnej logice się nie robi

Co innego mi zarzucałeś. Znowu straciłeś synchronizację.

Sam napisałeś precyzyjnie co ci zarzucałem i ten zarzut odwołuję.

"Ten" odwołujesz, ale nawet nie pamiętasz, czego dotyczył. A nie dotyczył on "grzebania się w zerach i jedynkach".
Ale niech będzie, że odwołujesz, po swoich wszystkich przemowach i zapewnieniach, jak to "potwornie" się myliłem.
Więc teraz - skoro ten zarzut odwołałeś - to jaki masz w zamian, by stwierdzić że nie mam prawa pisać o negacji w kontekście różnic z tożsamościowością?

Udajmy się do laboratorium techniki cyfrowej - na I semestr elektroniki na Politechnice Warszzawskiej (tu byłem).

Temat ćwiczenia:
Rozszyfrowywanie jednowejściowych bramek logicznych.
Na to ćwiczenie przygotowane zostały cztery układy scalone gdzie na każdym układzie opisane jest wyłącznie wejście p oraz wyjście Y.
Żadne inne informacje nie są dostępne dla studenta.

Kartkówka przygotowawcza sprawdzająca wiedzę studenta z zakresu logiki matematycznej.

Zadanie 1
Dane są definicje dwóch bramek logicznych:
Y=p - tożsamość logiczna (sygnał wejściowy p jest identyczny z wyjściem Y)
##
Y=~p - definicja negatora
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Treść polecenia:
Czy do rozszyfrowania iż mamy do czynienie z tożsamością logiczną potrzebna jest znajomość zero-jedynkowej definicji negatora?

Odpowiedź Irbisola:
Znajomość zero-jedynkowej definicji nagatora jest potrzebna - wynika to z definicji funkcji tożsamościowej:
f(x)=x
Dla x=1 mamy:
f(1)=1
Dla x=0 mamy:
f(0)=0
..

W tym momencie pan od labolatorium przestaje czytać dalszą część wypocin Irbisola stawiając mu pałę z trzema wykrzyknikami i wykopując za drzwi laboratorium.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:37, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793449

Irbisol napisał:
Tylko że to fałszywa analogia, czyli kolejna analogia do dupy z twojej strony - bo ja nigdzie nie twierdzę, że trzeba znać negację by coś robić na tożsamościowości.
Ty nadal nie masz pojęcia, o czym jest mowa.

Mowa jest o tym, że chcesz komuś pokazać różnice między funkcją tożsamościową a funkcją negacji.
Komus, np. 15-letniemu Jasiowi, bo sam doskonale znasz obie definicje.
Zgadza się?
TAK/NIE
Czy ma kto nadzieję że Irbisol odpowie precyzyjnie co sam chce?
Za chwilkę będzie - odpowiedz na moje pytanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:51, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793459

Irbisol napisał:
Pewną konkretną różnicę, o której sam wspomniałeś.
I nie żadnemu Jasiowi. Przestań pierdzielić jak nawiedzony guru.

Nie Jasiwi to komu?
Manie, ekspertowi bramek logicznych z racji wykształcenia chcesz pokazywać pewną konkretną różnicę między funkcją negacji i funkcją tozsamościową, gdy oba te pojęcia to banały na poziomie I klasy LO!
Idź sobie do wykładowcy matematyki na Uniwersytecie i powiedz mu:
Teraz panu wytłumaczę konkretną różnicę między funkcją tozsamościową i nagacją :shock:
Mnie nic nie musisz tłumaczyć - masz wytłumaczyć konkretną róznicę między funkcją tożsamościową a funkcją negacji uczniowi I klasy LO, Jasiowi, który poznaje logikę matematyczną ze swojego podręcznika, a takie pojęcie jak funkcja negacji jest w każdym podręczniku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:53, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793463

Poznaj moje dobre serduszko Irbisolu!

Irbisolu, umówmy się tak:
Ja ci pokażę jak fundamentalną różnicę między funkcją tożsamościową a funkcją negacji tłumaczy się w 100-milowym lesie

W rewanżu oczekuję, że ty nam wszystkim pokażesz jak ta samą fundamentalną różnicę miedzy funkcją tożsamościową a funkcją negacji tłumaczysz ziemskiemu Jasiowi, uczniowi I klasy LO

Acha, i weź sobie do serca tą maksymę:
Wszystko, co da się powiedzieć, da się powiedzieć prosto, a czego nie da się powiedzieć, o tym należy milczeć.
Cytat z przedmowy do Traktatu filozoficznego Ludwiga Wittgensteina.

I
Lekcja matematyki w I klasie LO w 100-milowym lesie gdzie wykładowcą jest Prosiaczek.


Temat lekcji:
Różnice miedzy funkcją tożsamościową Y=p a funkcją negacji Y=~p
Prosiaczek tłumaczy na gruncie algebry Kubusia Jasiowi z I klasy LO różnice między funkcją tożsamościową Y=p a funkcją negacji Y=~p

Kod:

Tabela prawdy dla funkcji tożsamościowej Y=p
i funkcji negacji Y=~p
Wejście   |Wyjście
   p # ~p | Y=p ## Y=~p
A: 1 #  0 | 1   ## 0
B: 0 #  1 | 0   ## 1
   1    2   3      4

Definicje znaczków:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne w tej samej (tu dodatniej bo Y) są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy prawe strony nie są tożsame.
Drogi Jasiu:
W powyższej tabeli wolno ci tylko i wyłącznie zamieniać wiersze A i B
Zabronione jest zamienianie miejscami 0 i 1 w jakiejkolwiek kolumnie

Czy wszystko jest zrozumiałe Jasiu?
Jaś:
Tak Prosiaczku, doskonale wszystko rozumiem.

II
Lekcja matematyki w I klasie ziemskiego LO w 100-milowym lesie gdzie wykładowcą jest Irbisol


Temat lekcji:
Różnice między funkcją tożsamościową f(x)=x a funkcją negacji (co tu napisać?!)

Jaś (lat 15) prosi Irbisola o wytłumaczenie mu różnicy między funkcją tożsamościową f(x)=x a funkcją negacji (??!)

Czekamy Irbisolu!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:55, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793469

Irbisol napisał:
Tak, tobie.
Jesteś na tyle nieogarnięty, że nawet nie wiesz o czym mowa, ale wiesz, że na pewno wszystko świetnie rozumiesz :rotfl:

I nic się nie będziemy umawiać. Postawiłeś zarzut, to teraz go broń. Kolejne twoje podejście analogią z dupy znowu nie zadziałało ...

Wszystko, co da się powiedzieć, da się powiedzieć prosto, a czego nie da się powiedzieć, o tym należy milczeć.
Cytat z przedmowy do Traktatu filozoficznego Ludwiga Wittgensteina.

Co ty mi chcesz tłumaczyć?
Róznicę miedzy funkcją tozsamościową a funkcją negacji - mnie, z racji wykształcenie ekspertowi bramek logicznych?

Halo, tu Ziemia, oczekuję na odpowiedź.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793463
Rafal3006 napisał:

Poznaj moje dobre serduszko Irbisolu!

Irbisolu, umówmy się tak:
Ja ci pokażę jak fundamentalną różnicę między funkcją tożsamościową a funkcją negacji tłumaczy się w 100-milowym lesie

W rewanżu oczekuję, że ty nam wszystkim pokażesz jak ta samą fundamentalną różnicę miedzy funkcją tożsamościową a funkcją negacji tłumaczysz ziemskiemu Jasiowi, uczniowi I klasy LO

Acha, i weź sobie do serca tą maksymę:
Wszystko, co da się powiedzieć, da się powiedzieć prosto, a czego nie da się powiedzieć, o tym należy milczeć.
Cytat z przedmowy do Traktatu filozoficznego Ludwiga Wittgensteina.

I
Lekcja matematyki w I klasie LO w 100-milowym lesie gdzie wykładowcą jest Prosiaczek.


Temat lekcji:
Różnice miedzy funkcją tożsamościową Y=p a funkcją negacji Y=~p
Prosiaczek tłumaczy na gruncie algebry Kubusia Jasiowi z I klasy LO różnice między funkcją tożsamościową Y=p a funkcją negacji Y=~p

Kod:

Tabela prawdy dla funkcji tożsamościowej Y=p
i funkcji negacji Y=~p
Wejście   |Wyjście
   p # ~p | Y=p ## Y=~p
A: 1 #  0 | 1   ## 0
B: 0 #  1 | 0   ## 1
   1    2   3      4

Definicje znaczków:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne w tej samej (tu dodatniej bo Y) są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy prawe strony nie są tożsame.
Drogi Jasiu:
W powyższej tabeli wolno ci tylko i wyłącznie zamieniać wiersze A i B
Zabronione jest zamienianie miejscami 0 i 1 w jakiejkolwiek kolumnie

Czy wszystko jest zrozumiałe Jasiu?
Jaś:
Tak Prosiaczku, doskonale wszystko rozumiem.

II
Lekcja matematyki w I klasie ziemskiego LO w 100-milowym lesie gdzie wykładowcą jest Irbisol


Temat lekcji:
Różnice między funkcją tożsamościową f(x)=x a funkcją negacji (co tu napisać?!)

Jaś (lat 15) prosi Irbisola o wytłumaczenie mu różnicy między funkcją tożsamościową f(x)=x a funkcją negacji (??!)

Czekamy Irbisolu!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:11, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793481

Irbisol napisał:
Czyli nawet nie wiesz, co chcę ci tlumaczyć ale wiesz, jakie błędy w tym tłumaczeniu robię - dokładnie tak, jak przewidziałem.

A ten cytat o prostocie to faktycznie dotyczy wszystkich, tylko nie ciebie :rotfl:

Wracając do tematu - broń swojego zarzutu, "profesorze".

Czy o ten post ci chodzi?
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793423
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Niczego nie przyznaję, po prostu unieważniam, jakobyś chciał uciekać od grzebania się w zerach i jedynkach, czego w normalnej logice się nie robi

Co innego mi zarzucałeś. Znowu straciłeś synchronizację.

Sam napisałeś precyzyjnie co ci zarzucałem i ten zarzut odwołuję.

"Ten" odwołujesz, ale nawet nie pamiętasz, czego dotyczył. A nie dotyczył on "grzebania się w zerach i jedynkach".
Ale niech będzie, że odwołujesz, po swoich wszystkich przemowach i zapewnieniach, jak to "potwornie" się myliłem.
Więc teraz - skoro ten zarzut odwołałeś - to jaki masz w zamian, by stwierdzić że nie mam prawa pisać o negacji w kontekście różnic z tożsamościowością?

Czy kto ma nadzieję, że Irbisol powie TAK?
W takich sytuacja Irbisol zawsze odpowiada:
Nie o ten - szukaj dalej.

Cofnąłem sie kilka postów wyzej i znalazłem to:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793375
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?

Twierdzę z całą mocą Irbisolu że dokładnie o ten post ci chodzi.
Zgadza się?
TAK/NIE
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:30, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793489

Irbisol napisał:
Nie, nie o ten.

:shock: :shock: :shock:
Czyli przyznajesz, że w poniższym poście to ty piszesz głupoty.
Ja się z tym zgadzam i zapytuję co chcesz ze swoją głupotą w poście niżej zrobić?
Kasujesz?
TAK/NIE
innej odpowiedzi nie uznaję.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6425.html#793375
Irbisol napisał:
Czyli przyznajesz, że pierdzieliłeś głupoty twierdząc, iż niesłusznie wspomniałem o negacji w kontekście dyskusji o funkcji tożsamościowej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:45, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793493

Irbisol napisał:
Nie, nie o ten.
Tzn. ten nawiązuje do oryginalnego. A ponieważ nie masz pojęcia, jaki był oryginalny, to nadal będziesz tworzył analogie z dupy.

Podtrzymuję dokładnie to co napisałem:
W dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wyłącznie idiota wtrąca się z funkcją negacji
Zgadzasz się z tym faktem?
TAK/NIE
Czy kto ma nadzieję że Irbisol powie cokolwiek innego poza swoim "w koło Macieju" - to jest prawda, ale nie o to mi chodziło.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 14:52, 18 Kwi 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:19, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793501

Irbisol napisał:
Pytasz jak głupek.
Gdybym przyznawał, to bym tego nie robił.


Kwintesencja naszego sporu jest taka:

Ja, Rafał 3006 napisałem dokładnie to:
W dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wyłącznie idiota wtrąca się z funkcją negacji

Irbisol twierdzi, że ma prawo w dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wtrącić funkcję nagacji i że to ma sens.

Czy zgadzasz się z kwintesencją naszego sporu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:41, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793507

Irbisol napisał:
Pytasz jak głupek.
Przecież od kilku dni to się dzieje.

Irbisolu, już nikt nie wie o co ci chodzi - ustalmy precyzyjnie o co ci chodzi, dlatego twoje TAK/NIE w odpowiedzi na cytat niżej jest konieczne.
Oczywiście jak coś ci się w cytacie nizej nie podoba to skoryguj prosze, ale zapisanie kwintesencji o co chodzi w naszym sporze jest bezwzględnie konieczne!
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793501
rafal3006 napisał:

Kwintesencja naszego sporu jest taka:

Ja, Rafał 3006 napisałem dokładnie to:
W dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wyłącznie idiota wtrąca się z funkcją negacji

Irbisol twierdzi, że ma prawo w dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wtrącić funkcję negacji i że to ma sens.

Czy zgadzasz się z kwintesencją naszego sporu?

Czy zgadzasz się z kwintesencją naszego sporu?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 15:43, 18 Kwi 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:03, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793519

Irbisol napisał:
Nikt nie wie tak samo, jak "żaden matematyk" nic nie wie, bo ty nie wiesz.
Odpowiadając: tak, to jest kwintesencja. Ale i tak nic z tym nie zrobisz, nie znając kontekstu. Już 2 razy podałeś fałszywą analogię.

Uff wreszcie, dokładnie o taką precyzyjną odpowiedź mi chodziło.
Twoj kontekst nie ma tu nic do rzeczy - o czym za chwilkę się przekonasz.
Parafrazując Fedora: za chwilkę zostaniesz zmasakrowany - życzysz sobie na mielonkę, czy grubo?
Tylko taki masz wybór :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:05, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793525
Irbisol napisał:
Dawaj 2 sposoby.
Jak znowu się skompromitujesz, to obiecujesz skasować AK?

Jak rozumiem, życzysz sobie najpierw grubo potem na mielonkę?
To da się zrobić.
Zaczynamy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:06, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793527

Irbisol napisał:

Dawaj 2 sposoby.
Jak znowu się skompromitujesz, to obiecujesz skasować AK?

Postanowiłem Irbisolu, że będę cię mielił na żywo kawałek po kawałku, tzn. będę na żywo pisał kolejną modyfikację algebry Kubusia, by takich jak ty, kochających mielenie, zadowolić.

Mielenie Irbisola Część I

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-zwiastun,25233.html#791209
Algebra Kubusia - Zwiastun napisał:

1.7 Definicja funkcji logicznej jednoargumentowej Y=x

Prawo Lwa:
Warunkiem koniecznym zrozumienia logiki matematycznej jest jej znajomość na poziomie funkcji logicznych jednoargumentowych.

W najprostszym przypadku mamy do czynienia z funkcją logiczną jednej zmiennej binarnej x
Y =x
Gdzie:
x = {p, ~p, 1, 0}

Definicja funkcji logicznej jednoargumentowej Y=x
Funkcja logiczna jednoargumentowa Y=x to odpowiedź na pytanie o Y.

Kiedy zajdzie Y?
A1.
Y=x
Zajdzie Y wtedy i tylko wtedy gdy zajdzie x
Gdzie:
x = {p, ~p, 1, 0}

Wszystkie możliwe funkcje jednoargumentowe to:
Y=p - transmisja, na wyjściu Y mamy zawsze niezanegowany sygnał p
Y=~p - negacja, na wyjściu Y mamy zawsze zanegowany sygnał p (~p)
Y=1 - stała binarna, na wyjściu Y mamy zawsze 1
Y=0 - stała binarna, na wyjściu Y mamy zawsze 0

Zdanie zawsze prawdziwe (Y=1) i zdanie zawsze fałszywe (Y=0) to matematyczne śmieci co udowodniono w pkt. 1.3.1, dlatego te przypadki mało nas interesują.

1.7.1 Definicja operatora logicznego jednoargumentowego Y|=x

Definicja operatora logicznego jednoargumentowego Y|=x:
Operator logiczny jednoargumentowy Y|=x to układ równań logicznych Y=x i ~Y=~x dający odpowiedź na pytanie kiedy zajdzie Y, a kiedy zajdzie ~Y

Kiedy zajdzie Y?
A1.
Y=x
Zajdzie Y wtedy i tylko wtedy gdy zajdzie x
#
.. a kiedy zajdzie ~Y?
Negujemy dwustronnie jednoargumentową funkcję logiczną A1.
B1.
~Y = ~x
Zajdzie ~Y wtedy i tylko wtedy gdy zajdzie ~x
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

1.7.2 Tabela wszystkich możliwych operatorów jednoargumentowych

Zapiszmy wszystkie możliwe operatory jednoargumentowe w tabeli prawdy
Kod:

TWJ
Tabela wszystkich możliwych operatorów jednoargumentowych
Operator transmisji Y|=p
A1:  Y= p         #  B1: ~Y=~p
    ##                   ##
Operator negacji Y=|~p
A2:  Y=~p         #  B2: ~Y= p
    ##                   ##
Zdanie zawsze prawdziwe Y|=1 (stała binarna)
A3:  Y=1          #  B3: ~Y=0
    ##                   ##
Zdanie zawsze fałszywe Y|=0 (stała binarna)
A4:  Y=0          #  B4: ~Y=1
Matematycznie zachodzi tożsamość:
~Y=~(Y)
~p=~(p)
Stąd mamy:
p, Y muszą być wszędzie tymi samymi p, Y inaczej błąd podstawienia
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

Definicja znaczka różne #:
Dowolna strona znaczka różne # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej

Doskonale widać, że w tabeli TWJ definicje obu znaczków # i ## są perfekcyjnie spełnione.

Linie A3B3 i A4B4 to bezcenne zero-jedynkowe definicje prawa Prosiaczka, czego dowód znajdziemy w punkcie 1.2.
Znaczenie alternatywne:
Linie A3B3 i A4B4 to stałe binarne, w logice matematycznej totalnie bezużyteczne czego dowód mieliśmy w punkcie 1.3.1.
Z powyższego powodu zajmiemy się wyłącznie liniami A1B1 i A2B2.

1.7.3 Prawo Puchacza dla operatorów jednoargumentowych

Usuńmy z tabeli prawdy wszystkich możliwych operatorów jednoargumentowych dwie ostatnie linie, jako bezużyteczne w komunikacji człowieka z człowiekiem.
Kod:

TWJP
Tabela wszystkich możliwych operatorów jednoargumentowych
używanych w języku potocznym
Operator transmisji Y|=p
A1:  Y= p         #  B1: ~Y=~p
    ##                   ##
Operator negacji Y=|~p
A2:  Y=~p         #  B2: ~Y= p
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

Definicja znaczka różne #:
Dowolna strona znaczka różne # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej

Prawo Puchacza dla operatorów jednoargumentowych:
Dowolne zdanie z języka potocznego człowieka należące o operatora transmisji Y|=p nie ma prawa należeć do operatora negacji Y|=~p i odwrotnie.

Prawo Puchacza wynika tu bezpośrednio z definicji znaczka różne na mocy definicji ##
cnd

Wnioski:
1.
Dowolny człowiek mówiący, że zdanie x należące do operatora transmisji Y|=p może jednocześnie należeć do operatora negacji Y|=~p jest idiotą.
2.
Dowolny człowiek mówiący, że zdanie x należące do operatora negacji Y|=~p może jednocześnie należeć do operatora transmisji Y|=p jest idiotą.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793501
rafal3006 napisał:

Kwintesencja naszego sporu jest taka:
Ja, Rafał 3006 napisałem dokładnie to:
W dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wyłącznie idiota wtrąca się z funkcją negacji
Irbisol twierdzi, że ma prawo w dyskusji na temat funkcji tożsamościowej wtrącić funkcję negacji i że to ma sens.
Czy zgadzasz się z kwintesencją naszego sporu?

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793513
Irbisol napisał:
Odpowiadając: tak, to jest kwintesencja.

Sam widzisz Irbisolu, ze pierwszą część twojego mielenie zakończyliśmy dwoma ostatnimi zdaniami w moim cytacie, gdzie bezdyskusjynie zostałeś idiotą po raz pierwszy - możesz sobie obalać.
Zapraszam.

Ciąg dalszy mielenia nastąpi :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:08, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6450.html#793531

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Acha, i weź sobie do serca tą maksymę:
Wszystko, co da się powiedzieć, da się powiedzieć prosto, a czego nie da się powiedzieć, o tym należy milczeć.


Schizofrenia :rotfl:

Twoja, niestety, bo nie rozumiesz absolutnych fundamentów logiki matematycznej.
Możesz się obronić, że nie jesteś schizofrenikiem gdy zaczniesz czytać mój post wyżej od początku i zacytujejesz jedno moje zdanie które kwestionujesz, którego nie rozumiesz.
Wtedy dostaniesz dodatkowe wyjaśnienia.

Poza tym cierpiwości:
Za chwilke 5-cio latki bedą ci wkładać do twojej nieszczęsnej główki, bolesną prawdę, iż zgodnie ze swoim życzeniem jesteś idiotą :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:10, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6475.html#793537

Irbisol napisał:

Co to twojego "mielenia wyżej",
Cytat:
Wnioski:
1.
Dowolny człowiek mówiący, że zdanie x należące do operatora transmisji Y|=p może jednocześnie należeć do operatora negacji Y|=~p jest idiotą.
2.
Dowolny człowiek mówiący, że zdanie x należące do operatora negacji Y|=~p może jednocześnie należeć do operatora transmisji Y|=p jest idiotą.

A kto twierdzi, że zdanie x należące do operatora transmisji Y|=p może jednocześnie należeć do operatora negacji Y|=~p albo że zdanie x należące do operatora negacji Y|=~p może jednocześnie należeć do operatora transmisji Y|=p?
Znowu coś pierniczysz i nie masz pojęcia, w związku z czym to pierniczysz.

Najbardziej cieszy mnie fakt, że wreszcie rozumiesz co piszę!
:brawo: :* :pidu:

Innymi słowy:
Nie jesteś fanatykiem KRZ :)

Prawdziwy fanatyk KRZ, Szaryobywatel nigdy, przenigdy nie zrozumie co piszę.

Czy mam rację Szaryobywatelu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:33, 18 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6475.html#793551

Wstęp do ostatniej części teoretycznej opisu operatorów jednoargumentowych
Dzięki szaremuobywatelowi zmodyfikowany - fanatycy KRZ też są pożyteczni.

... by wszyscy czytelnicy zrozumieli, jak wielkim gównem jest KRZ :shock:


Geneza rozszyfrowania algebry Kubusia:

Definicja:
Fundamentem wszelkich logik matematycznych jest algebra Boole’a z jej rachunkiem zero-jedynkowym. Algebra Boole’a nie zajmuje się związkiem praw logiki matematycznej na jej gruncie wyprowadzonymi z otaczającym nas światem rzeczywistym - tym zajmują się beznadziejnie głupie inne ziemskie logiki: KRZ, modalna, intuicjonistyczna, relewantna etc.

Dlaczego beznadziejnie głupie?
Bo ich związek z otaczającym nas Wszechświatem jest na poziomie zera, co dokładnie widać niżej.
Klasyczny Rachunek Zdań dostępny jest w każdym podręczniku matematyki do I klasy LO, dlatego w całej algebrze Kubusia będziemy go używali jako „chłopca do bicia”.

1
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, aż znajdzie się taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on to robi."
Albert Einstein
2.
"Historia wynalazków naukowych i technicznych uczy nas, że rasa ludzka uboga jest w niezależną myśl twórczą i wyobraźnię... człowiek musi niejako dosłownie potknąć się o rzecz samą, aby mu zakwitła Idea."
Albert Einstein
3.
"Jedyną pewną metodą unikania porażek jest nie mieć żadnych, nowych pomysłów."
Albert Einstein


Ad.1
Dopiero 26 lat po ukończeniu elektroniki na Politechnice Warszawskiej (rok 1980) po raz pierwszy w życiu usłyszałem termin Klasyczny Rachunek Zdań, tak więc z definicji nie wiedziałem, że u ziemskich matematyków KRZ jest nie do obalenia.
Ad.2
Moje potknięcie o Klasyczny Rachunek Zdań to wyjaśnienia Wuja Zbója, że ateiści mogą do tego samego nieba co wierzący na mocy definicji implikacji która w technice jest idiotyzmem bo opisuje "wolną wolę" istot żywych. Świat martwy z definicji "wolnej woli" nie ma i nigdy mieć nie może.
Puszka Pandory prowadząca do zagłady wszelkich ziemskich logik matematycznych została otwarta.
Ad.3
Mój nowy pomysł po bliższym zapoznaniu się z Klasycznym Rachunkiem Zdań to wniosek, iż KRZ to gwałt na rozumku każdego 5-cio latka zatem musi być fałszem, co zostało udowodnione na pierwszych stronach algebry Kubusia w postaci prawa Grzechotnika (pkt. 1.5.4, 1.7)

Dowód iż KRZ to gwałt na rozumku każdego 5-cio latka to przykładowe zdania tu prawdziwe:
1: Jeśli 2+2=5 to jestem papieżem
2: Jeśli pies ma 8 łap to Księżyc krąży wokół Ziemi
3: Dwa plus dwa równa się cztery wtedy i tylko wtedy, gdy Płock leży nad Wisłą.

Dowód na serio prawdziwości zdania 1 znajdziemy tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Dowód na serio prawdziwości zdania 2 znajdziemy w podręczniku matematyki do I klasy LO:
[link widoczny dla zalogowanych]
Komentarz do zdania 3 znajdziemy w Delcie'2013:
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32768
Przeczytał: 40 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:06, 19 Kwi 2024    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-6475.html#793557

Finałowa teoria operatora transmisji Y|=p i negacji Y|=~p w teorii i praktyce
Z dedykacją dla Irbisola

Fragment z:
„Algebra Kubusia - Zwiastun” w pdf (stron: 150):
[link widoczny dla zalogowanych]
Kod:
https://www.dropbox.com/scl/fi/kgktscz3uhlxdr91hdq1q/AK-Zwiastun-w-pdf.pdf?rlkey=umxrjdxmw4dhb8yh6pp01awdb&dl=0

„Algebra Kubusia - Zwiastun” zawiera kwintesencję wiedzy w temacie algebry Kubusia.

Algebra Kubusia - Zwiastun napisał:

Spis treści
1.12 Prawo Grzechotnika na przykładzie zrozumiałym dla 5-cio latka 1
1.12.1 Teoria operatora transmisji Y|=p i negacji Y|=~p 1
1.12.2 Przedszkole operatora transmisji Y|=K i negacji Y|=~K 2
1.12.3 Dowód prawa Grzechotnika na poziomie przedszkola 3
1.12.4 Prawo Sokoła 4


1.12 Prawo Grzechotnika na przykładzie zrozumiałym dla 5-cio latka

Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.

W niniejszym punkcie zajmiemy się dowodem prawa Grzechotnika dla funkcji jednoargumentowych Y=p i Y=~p na konkretnym przykładzie, doskonale rozumianym przez każdego 5-cio latka.

1.12.1 Teoria operatora transmisji Y|=p i negacji Y|=~p

Kod:

OT
Definicja operatora transmisji: Y|=p
Wejście |Wyjście
        | A1:   B1:
p # ~p  | Y=p # ~Y=~p
1 #  0  | 1   #  0
0 #  1  | 0   #  1
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

##
Kod:

ON
Definicja operatora negacji: Y|=~p
Wejście |Wyjście
        | A2:    B2:
p # ~p  | Y=~p # ~Y=p
1 #  0  | 0    #  1
0 #  1  | 1    #  0
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Zmienne p, Y muszą być wszędzie tymi samymi p, Y inaczej błąd podstawienia
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

1.12.2 Przedszkole operatora transmisji Y|=K i negacji Y|=~K

Zadanko Kubusia:
Dane są dwa zdania pań przedszkolanek z dwóch różnych przedszkoli A1 i A2.

Pani w przedszkolu A1:
A1.
Jutro pójdziemy do kina

Pani w przedszkolu A2:
A2.
Jutro nie pójdziemy do kina

Treść polecenia:
Zapisz w funkcjach logicznych kiedy panie dotrzymają słowa a kiedy skłamią?

Rozwiązanie Jasia, ucznia I klasy LO w 100-milowym lesie.

Pani w przedszkolu A1:
A1.
Jutro pójdziemy do kina
Y=K
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)
#
Kiedy pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)?
Negujemy równanie A1 stronami:
B1.
~Y=~K
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> ~K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)

##

Pani w przedszkolu A2:
A2.
Jutro nie pójdziemy do kina
Y=~K
co w logice jedynek oznacza:
Y=1 <=> ~K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani dotrzyma słowa (Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)
#
Kiedy pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)?
Negujemy równanie A2 dwustronnie.
~Y=K
Stąd mamy:
B2.
Pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K)
~Y=K
co w logice jedynek oznacza:
~Y=1 <=> K=1
Czytamy:
Prawdą jest (=1), że pani nie dotrzyma słowa (~Y) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)

Gdzie:
Zmienne Y i K muszą być wszędzie tymi samymi zmiennymi, inaczej błąd podstawienia
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na mocy definicji

Znaczenie zmiennych Y i K w logice dodatniej (bo p) i ujemnej (bo ~p):
Y - pani dotrzyma słowa (Y=1)
~Y - pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)
K - jutro pójdziemy do kina (K=1)
~K - jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)

Zapiszmy dialogi pań z przedszkola A1 i A2 w tabeli prawdy:
Kod:

T1
Pani w przedszkolu A1:
A1: Y= K   #  B1: ~Y=~K
    ##            ##
Pani w przedszkolu A2:
A2: Y=~K   #  B2: ~Y= K
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony
## - różne na  mocy definicji
K, Y muszą być wszędzie tymi samymi K, Y inaczej błąd podstawienia


Definicja znaczka #:
Dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne są różne na mocy definicji wtedy i tylko wtedy gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest negacją drugiej

W tabeli T1 doskonale widać, że obie definicje znaczków # i ## są perfekcyjnie spełnione.

Jak widzimy wyżej, wprowadzenie do logiki matematycznej funkcji logicznej w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) wymusza wprowadzenie do logiki matematycznej znaczków # i ##

1.12.3 Dowód prawa Grzechotnika na poziomie przedszkola

Prawo Grzechotnika:
Aktualna, ziemska algebra Boole'a która nie widzi funkcji logicznych w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie sprzeczna na poziomie funkcji logicznych.

Dowód:
Aktualny rachunek zero-jedynkowy ziemskich matematyków operuje tylko i wyłącznie na wyrażeniach algebry Boole’a, czyli na prawych stronach funkcji logicznych Y i ~Y.
Innymi słowy:
Ziemscy matematycy operując w rachunku zero-jedynkowym wyłącznie na prawych stronach funkcji logicznej w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) z definicji usuwają zewsząd wszelkie funkcje Y i ~Y.

Usuńmy zatem wszystkie funkcje logiczne Y i ~Y z tabeli T1.
Kod:

T1"
Pani w przedszkolu A1:
A1:  K   #  B1: ~K
Pani w przedszkolu A2:
A2: ~K   #  B2:  K
Gdzie:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Doskonale widać, że w tabeli T1" najważniejszy znaczek logiki matematycznej, znaczek różne na mocy definicji ## został zgwałcony, bo ewidentnie zachodzą tożsamości po przekątnych.
W tabeli T1” zgubiona została kluczowa informacja o tym kiedy pani dotrzyma słowa (Y), a kiedy nie dotrzyma słowa (~Y).
To jest dowód wewnętrznej sprzeczności wszelkich ziemskich logik matematycznych.

1.12.4 Prawo Sokoła

Z chwilą zaakceptowania przez ziemskich matematyków algebry Kubusia która widzi funkcje logiczne w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) prawo Grzechotnika zostanie zastąpione prawem Sokoła.

Prawo Sokoła:
Algebra Kubusia, która widzi funkcje logiczne w logice dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y) jest wewnętrznie niesprzeczna na poziomie funkcji logicznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75  Następny
Strona 71 z 75

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin