 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Nie 2:00, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Ircia napisał: | | Sorki, ale dla mnie praszczur to taki pradawny szczur a nie taka mega pierwotna pra komórka , hipotetyczny wspólny przodek wszystkich organizmów. |
Po raz kolejny, napisalam "praszczur" - czy w Polsce nie ucza juz czym jest metafora?
| Ircia napisał: | Że jak? Że wirusy w koloni to bakterie???
Poświęć trochę czasu i sobie zobacz co to wirus a co bakteria, bo tu się wiedza z podstawówki kłania. Zaraz się dowiem że bakteriofagi jedzą bakterie, albo coś w ten deseń.... |
| Cox, 2015[/i] napisał: | | Wysychanie jest doświadczane przez wszystkie drobnoustroje unoszące się w powietrzu; Gram-ujemne bakterie i wirusy zawierające lipidy wykazują zmiany fazowe w ich zewnętrznych dwuwarstwowych membranach fosfolipidowych z powodu towarzyszących zmian zawartości wody i / lub temperatury. Te zmiany najprawdopodobniej prowadzą do reakcji sieciowania związanych cząstek białka, głównie w zakresie średniej do wysokiej wilgotności względnej (RH). W przypadku wirusów wolnych od lipidów reakcje ich powierzchniowych fragmentów białkowych zachodzą najszybciej przy niskiej wilgotności względnej. Promieniowanie, tlen, ozon i jego produkty reakcji oraz różne zanieczyszczenia również zmniejszają żywotność i infekcyjność poprzez chemiczną, fizyczną i biologiczną modyfikację fosfolipidów, białek i cząsteczek kwasu nukleinowego. Stopień uszkodzenia i stopień naprawy wraz ze skutecznością mechanizmów obronnych gospodarza w dużym stopniu kontroluje, czy drobnoustroje wywołujące choroby przenoszą się i rozprzestrzeniają chorobę drogą powietrzną. Przynajmniej w pomieszczeniach zamkniętych, gdzie dominuje przesuszenie, ogólna odwracalność zmian fazy błonowej poprzez rehydratację w fazie pary w połączeniu ze skutecznymi mechanizmami do naprawy enzymów bakteryjnych pod kontrolą genetyczną, praktycznie zapewnia rozprzestrzenianie się choroby przez szlak aerobiologiczny. |
-> [link widoczny dla zalogowanych]
I tak zbyt duzo wirusow, sieciowania, zniszczenia enzymow bakteryjnych, niska wilgotnosc powietrza, i moze byc po drobnoustrojach, bo moze byc po Irci. Ale w tym przypadku najpierw pokarm mialaby bakterie potrzebujace tlenu, a jakby juz spowodowaly tyle gazow ze swojego procesu metabolicznego, to zjadlyby je bakterie niepotrzebujace tlenu, a potem zaczalby sie juz proces gnilny.
Suma sumarum u Ciebie mentalnie jest zbyt duzo laboratiorium i dzielenia a zbyt malo wiedzy o kluczowej roli rownowagi mikroorganizmow, ktorymi jest zyjacy czlowiek 
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Nie 2:04, 12 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 2:03, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
|
U mnie jest Dyskurs 3 w nocy. Więc tylko pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 2:05, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | U mnie jest Dyskurs 3 w nocy. Więc tylko pozdrawiam. |
Najwyzsza pora odpoczac zatem, Semele. U mnie 9, wiec mam jeszcze godzinke i pozdrawiam rowniez
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 5:42, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | Semele napisał: | | U mnie jest Dyskurs 3 w nocy. Więc tylko pozdrawiam. |
Najwyzsza pora odpoczac zatem, Semele. U mnie 9, wiec mam jeszcze godzinke i pozdrawiam rowniez |
Życie jako cykl reakcji redox?
Dyskurs prztlumaczysz to?
https://youtu.be/ElMqwgkXguw
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ircia
Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1031
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 11:20, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Już widzę jak dyskurs tłumaczy cokolwiek z biologi, chemii , czy biochemii skoro u niej wirus to bakteria, jeśli ma rację to całe moje studia na nic.
Tak, życie można opisać jako cykl reakcji redox, zacznij od Harpera to zrozumiesz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 11:31, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Ircia napisał: | Już widzę jak dyskurs tłumaczy cokolwiek z biologi, chemii , czy biochemii skoro u niej wirus to bakteria, jeśli ma rację to całe moje studia na nic.
Tak, życie można opisać jako cykl reakcji redox, zacznij od Harpera to zrozumiesz. |
Jednak zależy mi na translacji tego materiału. 
Chodzi mi o filmik. tam nawet nie można wygenerować napisów.
[link widoczny dla zalogowanych]
droga jest.....
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:22, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:00, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
No to napisz jakie są te błędy logiczne Żylicza.
Chętnie przeczytam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:01, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
No to napisz jakie są te błędy logiczne Żylicza.
Chętnie przeczytam. |
Nie chce się szukać?
Jutro pokażę Ci pierwszy błąd merytoryczny. Czy jakieś logiczne popełnił - rażących nie zauważyłem, ale jak wnikliwie przeanalizować...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 21:30, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
Czy masz na drugie imię Pokora? I jakiś taki niepolski jesteś? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 21:37, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Dyskurs napisał: | | Semele napisał: | | U mnie jest Dyskurs 3 w nocy. Więc tylko pozdrawiam. |
Najwyzsza pora odpoczac zatem, Semele. U mnie 9, wiec mam jeszcze godzinke i pozdrawiam rowniez |
Życie jako cykl reakcji redox?
Dyskurs prztlumaczysz to?
https://youtu.be/ElMqwgkXguw |
Taa ... prawie 64 minuty content/zawartosci a ja mam to robić na pytanie retoryczne, bez proszę.
No dobra, na przekór sarkazmowi Irci i jej Newtonian studiów Tylko cierpliwosci, bo to "k*pa" roboty 
I cicho, bo wtedy sie moge sk*pic -> to moja muza https://youtu.be/NUmJ-jvjKfs
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 22:27, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Profesor termodynamiki z Uniwersytetu w Leeds, dr Andrew McIntosh wyjaśnia, że abiogeneza bez udziału inteligentnego Stwórcy-Projektanta jest niemożliwa z punktu widzenia termodynamiki.
Inna analogia jaka tu się tu nasuwa, to zapinanie butów narciarskich. Aby każda klamra zostałą zapięta musimy przyłożyć sporą, precyzyjnie ukierunkowaną siłę. Dla utworzenia łańcucha DNA tę funkcję dostarczenia energii pełni ATP. ATP jednak nie jest łatwo uzyskać. Produkują je komórkowe szlaki metaboliczne - czyli potrzebujesz komórki, aby mieć ATP które jest konieczne do budowania wiązań DNA bez których nie masz komórki. Problem jajka i kury.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 23:06, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
|
Czasem, a ja tlumaczylam do odpowiedzi na Twoje wpis nie zapisujac i w pewnym czasie jakis czas temu moj palec byl szybszy niz moj mozg i kliknal "x" i od nowa czas zaczac. Ale "nic to", utrwalam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 23:13, 12 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Tamto streszczenie, ktore "zjadl" czas bylo na "brudno" (pamietasz to z PRL'u?) teraz streszczam na czysto i nie dbam co forumowi toksyczni fundamentalisci kategoryczni pomysla i napisza ile razy zmienialam wpis
https://youtu.be/ElMqwgkXguw
Na wstepie, gospodarz mowi, ze zycie jest fizykochemicznym procesem, ktore nie zaczyna sie od zycia. Fundamentalisci kategoryczni proszeni sa o nie mylenie zycia z narodzinami organizmu zywego kiedy zycie przechodzi przez inny zywy organizm. Dla rodzicow w kulturach opresyjnych, dzieci przechodza przez was a nie dla was - wiec zreformujcie sie szybko, bo sie szybko "zdeptacie"
| D. Eric Smith, Ph. D. napisał: | W omawianiu fenomenu zycia, ktore jest rzadkie a nie nieuniknione, musimy odpowiedziec sobie inteligentnie na 4 kwestie:
1. Dlaczego zycie na ziemi powstalo?
2. Jak i gdzie powstalo?
3. Dlaczego zycie na ziemi istnieje nadal?
4. Czy biosfera zawiera relikty powstania zycia na ziemi?
Rzeczy, ktore moga wydawac sie przypadkami moga miec konsekwencje, ktore przetrwaja wiecznie. |
| Jacques Monod napisał: | | Mam nadzieje, ze ludzie ze swoimi pomyslami nie beda wkraczac w procesy bioloiczne. |
| Jacques Monod napisał: | | Kiedy materia laczy sie z ogranizmem zywym, powstaje cos czego nie jestesmy w stanie zrozumiec. |
Czytasz Ircia? To odnosnie tych skategoryzowanych przez Ciebie wirusow i bakterii - zaszufladkowanych dokladnie w mysl fizyki Newtona.
"Beton" XX wieku Crick czyli piewca teorii, ze jestesmy ofiarami genow i zycie powstalo "szczesliwym przypadkiem" -> | Cytat: | | Pochodzenie życia, przynajmniej na ten moment, jest prawie cudem, tak wiele jest warunków, które musiałyby zostać spelnione, aby to osiągnąć. |
- > Co nie przeszkadzalo mu twierdzic, ze zalezymy od DNA. To w koncu zycie powstalo "szczesliwym przypadkiem" czy "cudem", bo nauka nie zajmuje sie cudami - co za bufon
| D. Eric Smith, Ph. D. napisał: | Kwestia jest, skoro jest tyle kontrowersji w aspekcie zycia na ziemie i jego zrodla u osob poza nauka, to moze powodu nalezy szukac w osobach nauki jak Crick, ktory nie potrafil rozdzielic nienaukowych spekulacji od faktow naukowych opartych na metodologii maukowej.
I stad powstaja kwestie:
1. O czym myslal kiedy rozwazal aspekty biologii?
2. Czy to nauka czy dziwaczne uprzedzenie?
3. Czy inne wyjasnienie przyblizy nas do zrozumienia zrodla zycia na ziemi?
"Drzewo Zycia" dzieku uprzejmosci D. Eric Smith, Ph. D.
Bakterie
1 komorkowe mikroorganizmy
Organizmy z komorkami z jadrem w membranie komorkowej
Wnioski, cokolwiek wiemy o zyciu na ziemi na bazie przedstawionego wykresu jest w relacji ze wszystkim na tym wykresie z uwaga, ze niektore elementy przedstawione jako osobne, w przeszlosci byly jednym elementem z ktorego wyplynelo zycie.
Co mozesz obserwowac bez mikroskopu to rosliny, zwierzeta, i grzyby.
Czego nie mozesz obserwowac bez mikroskopu a co zyje na ziemi to indywidualne komorki.
To Drzewo ilustruje podobienstwo rodzinne. Jesli zauwazasz podobienstwo, to musisz zalozyc ze "rodzic" zycia jest ten sam i to podobienstwo albo nadal istnieje w zyciu na ziemi lub wymarlo na zawsze.
W dziedzinie biologii molekularnej, Crick[i] zidentyfikowal przeciwne prady informacji w ludzkim DNA, ktore sa w stanie sie dzielic i replikowac bez bycia zuzytym i w ten sposob matka przekazuje material genetyczny dziecku przez podzial komorek. W tym samym czasie informacja pozytywna lub negatywna moze byc spozytkowana jako czynnik kontrolujacy komorke i to jest sposob w jaki wrodzona informacja jest przekazywana jako ekspresja poprzedniego organizmu w nowym otrzymujacym informacje. I tu jest blad [i]Crick'a, ktory zalozyl, ze informacja genetyczna dyktuje jak ma funkcjonowac nowa komorka bez udzialu jej srodowiska. W tym paradygmacie, musielibysmy zalozyc, ze tylko pewne informacje przetwaly a inne nie. I to jest blad Darwina. To jest paradygmat pojmowania zycia z pozycji kontroli i to jest koncept ludzkiej psychiki. Jesli mamy przeblysk zdrowego rozsadku, to pamietamy, ze zycie to wiecej niz kontrola. Co zawiera zycie? Zycie to zlozony proces wspolpracy. Zycie manifestuje sie w warunkach skal i atmosfery. W tym srodowisku wegiel musi przyjac postac tlenku wegla na poziomie molekularnym koniecznym to stworzenia zycia. To podstawa procesu metabolicznego. Molekuly wspolnie tworza wieksze molekuly jak bialka i powstaje DNA. Duze molekuly wspolpracuja aby tworzyc kolonie komorek. Jako czlowiek zyjemy w ekosystemie innych organizmow i to jest wyzwaniem organizacyjnym. Wszystkie ekosystemy ziemi funkcjonuja na bazie sprzezenia zwrotnego i wymieniaja sie informacja biologiczna, chemiczna, i geologiczna z powodu potrzeby wymiany informacji. Podstawa potrzeby jest skala i chemia - czyli uniwersalnosc, przewidywalnosc i stalosc. A podstawa "szczesliwego przypadku" (Crick) jest zmiennosc i nieprzewidywalnosc, ktore nie maja miejsca w Naturze. Male molekuly sa tak samo stabilne jak sklad chemiczny skal i wyglada na to ze tak bylo zawsze od 4 miliardow lat. Technicznie RNA i DNA datuja sie od tego samego okresu. Musimy jednak zauwazyc, ze tak jak instrukcja/informacja moze sie zmienic, nie ulegaja zmianie zwiazki chemiczne. Jesli chcemy zrozumiec zrodlo zycia na ziemi, to mozemy tylko uzyc procesu metabolicznego jako pomostu pomiedzy skala i powstawaniem organizmow zywych. Aby to uczynic musimy uzyc nauki metabolicznej, ktora znacznie sie rozni od paradygmatu zycia jako opartego na kontroli.
Tu musimy odpowiedziec na 2 kwestie:
1. Skad pochodzi energia czyli elektrony?
2. Czy polegasz na innych organizmach aby przetrwac?
Biochemia = wszelkie formy zycia to elektrony w ruchu.
Metabolizm jest redukcyjny i utleniajacy i manifestuje sie w autotrofach i heterotrofach. Molekuly ktore oddaja elektrony sa redukcyjne a te ktore przyjmuja sa utleniajace sie (czlowiek). Tlen powstal przez powstajacy proces metaboliczny pomiedzy skala a powstaniem organizmow zywych mniej wiecej w trakcie polowy zycia ziemi. Tak jak na ziemi zyja samowystarczalne jednokomorkowce - autotrofy, czlowiek jest zaleznym wielokomorkowcem - heterotrofem w calosci zaleznym od ekosystemu. Kazdy system ekologiczny jest autotrofem ale hierarchicznie zaleznym od heterotrofow. W procesie chemicznym zycia nie ma zadnej roznicy pomiedzy systemami ekologicznymi. Jakkolwiek, w procesie zycia na ziemi zaleznosc autotrofow i heterotrofow jest uniwersalnym procesem hierarchicznym, bo proces oksydacyjny to tylko system w pewnym miejscu ziemi, ktory potrzebuje odpowiednich czynnikow w celu utrzymania sie jako autotrof czyli jest pochodnym heterotrofu - niby niezaleznym a jednak hierarchicznie zaleznym.
Jesli spojrzymy na to z pozycji glebokich oceanow, gdzie praktycznie nie ma tlenu i terenow niewiele nad poziom oceanow gdzie tlenu jest najwiecej, to przekonamy sie, ze na poczatku zycia na ziemi byla tylko jego forma redukcyjna, bo tylko taka byla mozliwa, bo w tych nieskomplikowanych zywych organizmach budowa masy byla wystarczajaca aby przezyc. Kiedy woda w oceanach we wczesnym okresie istnienia ziemi ochlodzila sie, powstanie takiej prostej formy zycia bylo blyskawiczne. Nastenie te proste organizmy sklonily sie do swiatla slonecznego aby pobierac energie i zmieniac swoj metabolizm a tym samym wytwarzac tlen. Dopiero kiedy tlenu bylo wystarczajaco duzo, powstaly bardziej skomplikowane formy zycia.Jakkolwiek, tlen na poczatku byl trucizna. Mimo tego, proces chemiczny nie zmienil sie. Nastapila adaptacja organizmow.
Ta mapka istnieje od roku 1960 ale jest akceptowana od 25 lat. To sposob w jaki budujemy molekuly i mase:
Czlowiek jest metabolicznie niekompletny i musi spozywac swoje podstawowe budulce metaboliczne aby utrzymac mase:
1. aminokwasy jako struktura enzymow;
2. kofaktory/wspolczynniki (dla przykladu wewnetrzny czynnik w przewodzie pokarmowym);
3. kwasy nukleiczne (scheda po przodkach);
4. cukry jako waznejsze w strukturze komorkowej niz w utrzymaniu energii;
5. kwasy tluszczowe do produkcji komorek (n.p. olej z oliwek).
Kazda molekula w kazdym organizmie od poczatku zycia na ziemi to produkt syntezy powyzszych czynnikow.
W chemii, kwestia jest dlaczego jakis zwiazek chroni sie przed innym.
W biologii, kwestia jest co "brakowalo" ziemi na ktorej nie bylo zadnych form zycia aby one powstaly?
Prawem fizyki jest, ze jesli uzyjesz wystarczajaco presji na cos, to sie zalamie. Jest wiele sposobow na zalamanie i w wielu przpadkach zalamanie daje poczatek nowym procesom. Uderzenie pioruna jest zalamaniem elektrycznym. Aby zrozumiec skad wyplynelo zycie na ziemi, potrzebujemy zrozumiec skad przyszla presja i dlaczego spowodowala szczegolne zalamanie a nie inne. Jesli przeanalizujesz to na podstawie uderzenia pioruna, to zrozumiesz, ze sily burzy rozdzielaja strumienie energii elektrycznej pomiedzy chmuarami i ziemia. I to jest stresem elektrycznym dla strumieni energii elektrycznej w atmosferze aby sie ponownie polaczyly. W suchych warunkach atmosferycznych, taki fenomen nie zaistnieje. Ale kanal plazmowy w warunkach burzy atmosferycznej spowoduje stres energetyczny . Mimo, iz nie jestesmy w stanie przewidziec gdzie dokladnie uderzy piorun, mozemy oszacowac dlaczego uderzy z powodu funkcji kanalu plazmowego stworzonego przez warunki atmosferyczne. Ludzka biochemia nie funkcjonuje inaczej. Zalamanie termalne pociagajace cieplo z oceanow do gornej atmosfery przez jej zroznicowane struktury, to huragan.
Wiec jaki stres chemiczny nastapil na ziemi bez zadnych form zycia aby ono powstalo i gdzie to nastapilo?
Teorie mozna podzielic na "niebianskie" i "piekielne".
Ale do zrodla doprowadzi nas zuzycie energii, ktore nie zmienilo sie od poczatku.
"Niebianska" teoria doprowadzi nas do swiatla slonecznego, ktore stworzy reakcje tlenku wegla i powtana male molekuly zlokalizowane na powierchni asteroidow i komet. Ale to tylko pierwotna wersja, bo slonce jest zrodlem poteznej energii, ktora w nadmiarze niszczy. W obecnej dobie istnienia skomplikowanych form zycia na ziemi, jest nam latwo zrozumiec jak funkcjonuje energia sloneczna kiedy istnieje wiele form zycia aby ja modulowac. Jesli kosmos dostarcza energie, to musi byc zuzyta a czasie co powoduje, ze proces zycia nie utrzymalby sie. W tym modelu nie ma miejsca na biochemie ktora pojmujemy w dobie obecnej.
I teraz czas na polaczenie teorii "niebianskiej" z teoria "piekielna".
Wulkany - bogate w zwiazki chemiczne, ktore zycie potrzebuje aby przetrwac. Wulkany tworza srodowisko niby samowystarczalnych autotrofow ale strukturalnie zaleznych od heterotrofow, czyli organizmow zaleznych od srodowiska ekologicznego. Geochemia tworzy dwutlenek wegla, ktory tworzy wodor. Wodor oddaje elektrony dwutlenkowi wegla i tlenowi i powstaje metan i woda. Ale w procesie braku organizmow zywych to trudny proces. Ogranizmy zywe przyspieszaja wspaniale ten proces. Bez organizmow zywych aby konsumowac energie, nie wiemy co staloby sie z ziemia. Tak jak piorun wspomaga reakcje chemiczna, podobnie wszystkie zywe organizmy wspomagaja procesy chemiczne ziemi. Organizmy zaangazowane w biosynteze, oddaja wiecej energii niz zuzywaja. Rownowaga w systemie energii ziemi odbywa sie przez proces molekularny zycia i tak jak konieczne sa organizmy oddajace wiecej energii niz konsumujace, tak konieczne sa organizmy konsumujace wiecej energii niz oddajace. Jesli myslisz o cukrach w organizmach, to cukry zlokalizowane sa ponizej swojego zrodla, bo proces chemiczny odbywa sie lancuchowo od otrzymania energii do jej zuzycia. Olej, wliczajac rope naftowa w ziemi, zmierza do metanu. Pewne organizmy zywe polaczone sa z korzeniami "Drzewa Zycia" a czlowiek jest polaczony z liscmi.
Cykl biochemiczny na ziemi jest jak huragan, ktory pobiera dwutlenek wegla i wodor, ktore moga nie reagowac ze soba ale ich molekuly rosna i dziela sie na dwoje [sic? jak ludzka komorka]. Przez to ten system moze pobierac dwa razy wiecej dwutlenku wegla ale dzieli sie ponownie i jest w stanie spozywac 4 razy wiecej dwutlenku wegla. W tej zlozonej reakcji, nawet jak zaistnieje czynniko powodujacy powstanie malych molekul, jesli w systemie istnieje czynnik samo-wzmacniajacy, to spowoduje ze dwutlenek wegla i energia pochlonieta zostanie przez szczegolny cykl. Nie zlokalizujemy 2 huraganow w jednym miejscu, bo jeden jest wystarczajaco mocny aby pobierac wszystka energie z obszaru oceanicznego nad ktorym sie rozwija.
Suma sumarum:
1. Metabolizm jako pierwszy, nie kontrola! Kontrola jest zbyt skomplikowana aby zamanifestowac sie z niczego;
2. Zycie powstalo i trwa aby wspomagac metabolizm (patrz uderzenie pioruna z powodu stresu);
3. Zycie powstalo z powodu zalamania chemicznego (stres);.
4. Biosfera to skladowa geosfery.
Gatunki wymieraja, ekosystemy sie zmieniaja, a zycie trwa, bo "jadrem" zycia jest geochemia.
|
Teraz Semele mam taka filozoficzna "zagwozdke", bo te terminy "niebianskie" i "piekielne" sa w naszej kuturze zachodniej mocno zagniezdzone i zastanawiam sie, skad ludzie nie posiadajacy wiedzy molekularnej wiedzili, ze zycie na ziemi powstalo wlasnie w warunkach "piekla" czyli zaleznosci systemow ekologicznych mimo, iz "niebo" mialo w tym udzial, bo bez energii slonecznej nie byloby zycia na ziemi. I gdzie w tym wszystkim jest miejsce na "czysciec", moze to chodzi o zmiane form zycia kiedy sytemy ekologiczne sie rownowaza.
I "wnerwia" mnie fakt, ze durny cesarz Konstantyn, jego mianowany pierwszy biskup zdeprawowany przez mamone i jego nastepcy stworzyli religie stanu aby straszyc ludzi durnym zyciem pozagrobowym, kiedy i tak musimy wrocic do ekosystemu od ktorego dostajemy zwiazki chemiczne i energie na pewien czas ale po "powrocie" nie jestesmy juz forma procesu poznawczego bez naszej masy, systemow nerwowych, mozgu, podswiadomosci, etc.
Ten wyklad nie nadajae sie dla osobowosci narcystycznych, bo wiesc, ze istnieja aby podtrzymywac zycie na ziemi i aby istniala ziemia musi byc "dolujacego" dla ich ego natury.
Juz dawnoe przeczytalam gdzies zdanie filozoficzne, ze zycie ludzkie jest ekspresja zycia "teskniacego" za soba. Mimo, tej wiedzy i jej galopujacego rozwoju, moj swiatopoglad, ze jestem tutaj w czasi aby pomagac inny nie zmieni sie, bo nie "irciuje" )(nowy czasownik made by Dyskurs) mojego swiatopogladu za niz - moze nawet jaki eksrawertyk pszyslowiowo "pluca wypluc"
Dzieki, to bylo dobre doswiadczenie
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 3:45, 13 Sie 2018, w całości zmieniany 10 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 4:17, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Ircia napisał: | Już widzę jak dyskurs tłumaczy cokolwiek z biologi, chemii , czy biochemii skoro u niej wirus to bakteria, jeśli ma rację to całe moje studia na nic.
Tak, życie można opisać jako cykl reakcji redox, zacznij od Harpera to zrozumiesz. |
Zycie mozna zinterpretowac jako cykl reakcji geochemicznych ale z pokora, bo jutro mozemy sie dowiedziec wiecej.
Przede wszystkim, to pisalam o istniejacych w krotkim czasie w powietrzu wirusach, ktore potrzebuja organizmow zywych zeby przetrwac, ale ewidentnie w zmienionej formie. Bo jak nie twierdza bufony nauki, wirus to czynnik w ekosystemie a polaczony z organizmem zywym tworzy skladowa tego ekosystemu.
Kontemplacja wirusa jako indywidualnej jednostki nadaje sie "wypisz wymaluj" do fizyki Newtona, wiec sie urodzilas o jakis 3 wieki za pozno.
Pamietam jak przyjechalam do USA w roku 1985 i doktor medycyny na pogotowiu twierdzil, ze infekcja wielkiego palucha Mamy nie ma nic wspolnego z reszta jej organizmu. Powiedzialam mu w jeszcze wowczas kulejacym jezyku angielskim, zeby wrocil do szkoly medycznej moze sie cos nauczy, bo intuicyjnie wiedzialam, ze infekcja palucha "z nieba" tam nie spadla lecz powstala w trakcie skomplikowanego procesu metabolicznego organizmu Mamy we wspolpracy z jej srodowiskami a zamanifestowala sie w duzym paluchu.
Kiedy w trakcie operacji zespolenia zlamanego stawu lokciowego (kosc olecranon) zarazono mnie bakteria, to manifestacja lancuchowa nastapila z 2 miesiecznym opoznieniem, bo mam mocny system odpornosciowy. Ropa polala sie malutka struzka z pora na skorze i natychmiast udalam sie do chirurga, ktory natychmiast mnie operowal aby oczyscic tkanke kostna i miekka i umiescil w szpitalu na oddziale chorob zakaznych. Poniewaz bakteria traci swoje szczegolne wlasciwosci w organizmie zywym jako jednostka i staje sie skladowa systemu ekologicznego organizmu zywego, zespol doktorow medycyny zakaznej musial pobrac probke chorej tkanki i czekac uzywajac zwiazkow chemicznych czy wyloni sie jakas sciezka w moim metoabolizmie wskazujaca na otwarcie innego zycia w moim ekosystemie. W tym czasie poradzono mi aby doprowadzic moje ziemskie sprawy do porzadku, bo zespol doktorow nie byl w stanie przewidziec czy inwazje przezyje. Poniewaz nie musialam porzadkowac spraw ziemskich, wiec zajelam sie moja pasja czyli praca, bo Synowie byli pod opieka Meza i ani On ani Oni nie mogli mnie odwiedzac a praca to edukacja. Kiedy wbiegl na moja osobna sale chirurg bez kombinezonu, maski na twarzy, i rekawiczek, wiedzialam, ze bede zyc, bo bakteria okazala sie niegrozna pseudomonas aeruginosa czyli po polsku pseudomonia zyjaca w wodzie i ziemi, kotra w jakis sposob znalazla sie na wysterilizowanych instrumentach chirurgicznych w szpitalu Miriam w miescie Providence, ktore byly umieszczone w plastikowym worku z odessanym powietrzem i chirurg nieswiadomy skazenie wwiercil mi bakterie w kosc.
Wiec nie staraj sie byc zabawna i z poziomu absolwentki studiow chemicznych nie staraj sie mi dokuczac niewiedza, bo mnie moze podac do reki teoretyk kwantowy artykul o fizyce kwantowej i zrozumiem, podobnie jak w aspekcie ostrej bialaczki szpikowej z mutacja FLT3 wewnetrzna duplikacja tandemowa moglam debatowac z ordynatorem dzialu krwi i szpiku klinika Roger Williams w Providence. Wiesz dlaczego? Bo jestem swiadoma bycia czescia ekosystemu Matki Ziemi od zawsze. Oprocz tego mysle holistycznie czyli jak system otwarty ale z pokora i nie wierze lecz wiem, ze jakakolwiek zmiana w rownowadze mojego ekosystemu jako czlowiek jest wspolzalezna ze zmiana w otwartym systemie, ktorym jest Matka Ziemia nie istniejaca w prozni.
Oprocz tego studia doktorskie w USA ucza zadawac kwestie na wszelkie tematy i kwestionowac odpowiedzi nie zamykajac tematow durnymi "ustaleniami' dwoch osob sensorycznych z nerwica lekowa poznawania. To o Ciebie i Michala Dyszynskiego chodzi - dlatego Was tak irytuje i piszecie "glupawki" ze swoich podswiadomosci na temat Waszej percepcji mojego zycia w ktorym ja nie uczestnicze.
Wiesz dlaczego nie "handluje" moim swiatopogladem jak Ty? Pewnie nie, ale Ci napsize - nie obawiam sie go bronic przed BS story tellers czyli g*wnianych bajkopisarzy jak Ty!
A teraz Twoje ego moze sie obrazic, bo "Frankly my dear, I don't give a damn."/szczerze mówiąc, moja droga, nie obchodzi mnie to!
https://youtu.be/xLnTWxpTQt4
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 4:30, 13 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 8:44, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Dyskurs napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
Czy masz na drugie imię Pokora? I jakiś taki niepolski jesteś? |
Czy chęć pomocy do brak pokory? Chyba inaczej definiujemy to słowo. Ale Ty w ogóle jesteś oryginalna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 8:47, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
|
Dzięki Dyskurs za wysiłek. Zerknęłam na razie. Ciekawa jestem zdania @ sceptyka o tym tlumaczeniu i o innych tu wzmiankach i linkach.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:23, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
No to napisz jakie są te błędy logiczne Żylicza.
Chętnie przeczytam. |
Prof.Żylicz kilkakrotnie mówi o tym, że jakaś reakcja zachodzi spontanicznie ( samorzutnie). Bp. nieenzymatyczna synteza polimeru genetycznego.
https://youtu.be/La3KPCEaV5s?t=2061
Reakcja samorzutna – reakcja chemiczna zachodząca bez dostarczania energii z zewnątrz, zmierzająca do stanu równowagi chemicznej; jest jednym z rodzajów procesów samorzutnych, zachodzących w kierunku stanu równowagi termodynamicznej. W przypadku nieenzymatycznej reakcji do polimeru (dC)15 są dostarczane m.in zaktywowane i złożone cząsteczki np.: 2′-amino-2′,3′-dideoxyguanosine-5′-phosphorimidazolide. Zresztą ten przykład wymaga oddzielnej analizy - jak znajdę czas, to tego dokonam. (dC) 15 to nie RNA, ale Kwas deoksyrybonukleinowy. To mała manipulacja profesora.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:35, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Dzięki Dyskurs za wysiłek. Zerknęłam na razie. Ciekawa jestem zdania @ sceptyka o tym tlumaczeniu i o innych tu wzmiankach i linkach. |
Wolałbym wrócić do tematu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 13:07, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| sceptyk napisał: | | Semele napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
No to napisz jakie są te błędy logiczne Żylicza.
Chętnie przeczytam. |
Prof.Żylicz kilkakrotnie mówi o tym, że zachodzi spontanicznie reakcja ( samorzutnie??). Bp. nieenzymatyczna synteza polimeru genetycznego.
https://youtu.be/La3KPCEaV5s?t=2061
Reakcja samorzutna – reakcja chemiczna zachodząca bez dostarczania energii z zewnątrz, zmierzająca do stanu równowagi chemicznej; jest jednym z rodzajów procesów samorzutnych, zachodzących w kierunku stanu równowagi termodynamicznej. W przypadku nieenzymatycznej reakcji do polimeru (dC)15 są dostarczane m.in zaktywowane i złożone cząsteczki np.: 2′-amino-2′,3′-dideoxyguanosine-5′-phosphorimidazolide. Zresztą ten przykład wymaga oddzielnej analizy - jak znajdę czas, to tego dokonam. (dC) 15 to nie RNA, ale Kwas deoksyrybonukleinowy. To mała manipulacja profesora. |
zwróciłam na to uwagę. spontanicznie ale ktoś musiał potrzasnąć probówka.
myślisz, że profesorowi tak bardzo zależy..na czym?? To wykład popularnonaukowy. dla osób trochę przygotowanych...ale może niei była to manipulacja tylko uproszczenie. końcówka wykładu była bardzo bałaganiarska..
Mamcos nowego : https://youtu.be/W1fRfV_TTAo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 13:20, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
cukrami za pośrednictwem reszty kwasu fosforowego zachodzi pomiędzy drugim a trzecim węglem pierścienia, a nie pomiędzy trzecim i piątym jak w RNA i DNA.
TNA jest najważniejszym kandydatem na ewolucyjny prekursor RNA. Treoza jest cząsteczką znacznie prostszą od ryboz, może powstawać dzięki (abiotycznej) fuzji dwóch identycznych cząstek dwuwęglowych, co czyni spontaniczne powstanie TNA w „pierwotnym bulionie” bardziej prawdopodobnym i usuwa kolejną przeszkodę koncepcyjną z teorii biogenezy. Ponadto potwierdzono, że cząsteczki TNA mogą się wiązać komplementarnie w dwuniciową helisę zarówno pomiędzy sobą, jak i z cząsteczkami RNA i DNA.
TNA zyskał popularność jako prekursor RNA w obliczu niemożności uzyskania rybozy (wchodzącej w skład RNA) na drodze syntezy abiotycznej, ponieważ związek ten zawiera reaktywną grupę karbonylową. Okazało się jednak, że można uzyskać rybozę w obecności boru jako stabilizatora. Doświadczenie z powodzeniem przeprowadzono w The Westheimer Institute of Science and Technology
Za wiki..
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 15:07, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| sceptyk napisał: | | Dyskurs napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
Czy masz na drugie imię Pokora? I jakiś taki niepolski jesteś? |
Czy chęć pomocy do brak pokory? Chyba inaczej definiujemy to słowo. Ale Ty w ogóle jesteś oryginalna |
Chec niesienia pomocy = pokora, ale miedzy innymi A ze jestem "oryginalem" to nic nowego - "byl czas przywyknac"
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 15:10, 13 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 15:19, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
| sceptyk napisał: | | Semele napisał: | | sceptyk napisał: | | Semele napisał: | Sceptyk
| Cytat: | | tezę - życia powstało spontanicznie? Chodzi mi, żebyście wynalazły braki naukowe, logiczne w tym wykładzie. |
Wrócę do wykładu Żylicza. Stabilne i rozpuszczalne..
Wykładowca mowi do tablicy zamiast do widowni. Tłumaczy bardzo zawile.
|
Jak czegoś nie rozumiesz, zawsze możesz mnie spytać. |
No to napisz jakie są te błędy logiczne Żylicza.
Chętnie przeczytam. |
Prof.Żylicz kilkakrotnie mówi o tym, że jakaś reakcja zachodzi spontanicznie ( samorzutnie). Bp. nieenzymatyczna synteza polimeru genetycznego.
https://youtu.be/La3KPCEaV5s?t=2061
Reakcja samorzutna – reakcja chemiczna zachodząca bez dostarczania energii z zewnątrz, zmierzająca do stanu równowagi chemicznej; jest jednym z rodzajów procesów samorzutnych, zachodzących w kierunku stanu równowagi termodynamicznej. W przypadku nieenzymatycznej reakcji do polimeru (dC)15 są dostarczane m.in zaktywowane i złożone cząsteczki np.: 2′-amino-2′,3′-dideoxyguanosine-5′-phosphorimidazolide. Zresztą ten przykład wymaga oddzielnej analizy - jak znajdę czas, to tego dokonam. (dC) 15 to nie RNA, ale Kwas deoksyrybonukleinowy. To mała manipulacja profesora. |
Cierpi na przypadlosc Crickonizmu (termin napredce) ale nie uzywa terminu "cud" - to juz postep
Terez "samorzutnie" pozwole moim 4-em opasc na krzeslo, bo juz przy podniesionym biurku godzinke postalam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21670
Przeczytał: 135 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 15:31, 13 Sie 2018 Temat postu: |
|
|
Diabli wiedzą co ten Żylicz myśli. Może taktycznie mysli, że to cud a glupio się mu jako naukowcowi przyznać..
@Sceptyk dzięki za "genomy"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
