 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Sob 23:41, 14 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | https://www.youtube.com/watch?v=VDZxe_yembo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0KqYSsjeIBP4vXHtXZEtJTYxaTsq5WXDWPKhHjfiwFewdBHbXIT3ig2KY |
Dzięki!
Stare bzdury i manipulacje. Odgrzewane kotlety z którymi polemizowałem nie raz i nie dwa: [link widoczny dla zalogowanych] Ani jednego nowego argumentu który by mnie czymś zaskoczył.
Później odniosę się do tego bardziej szczegółowo.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 17:12, 15 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | https://www.youtube.com/watch?v=VDZxe_yembo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0KqYSsjeIBP4vXHtXZEtJTYxaTsq5WXDWPKhHjfiwFewdBHbXIT3ig2KY |
No to jedziemy z tym koksem.
Pomijam na razie mniej istotne błędnie ujęte szczegóły, i pseudo-anglicyzowanie nazw. Oraz najzwyklejsze prymitywne insynuacje.
Początek to dośc oŋólne przedstawienie sprawy, później do niego wrócę:
Analiza Radioweglowa (21:05n):
26:52n
"W każdym razie próbkę pobrano 21 kwietnia", dokładając wszelkich starań by upewnić się, że pobrano skrawek materiału z pierwotnej niemodyfikowanej tkaniny" -jak się okazało nie do końca.
27:04 -TO NIE JEST MIEJSCE SKĄD POBRANO PRÓBKĘ!
Próbkę pobrano z rogu Całunu w pobliżu miejsca gdzie w 1973 r. pobrał swoją próbkę Gilbert Raes.
[link widoczny dla zalogowanych]
27:07 -"Zewnętrzny fragment z kolorowymi włóknami o niepewnym pochodzeniu, zostal odrzucony, by jeszcze bardziej upewnić saię że probka będzie reprezentatywna" -skoro ten fragment zawierał włókna o niepewnym pochodzeniu, to nie powinno sie go wybierac do analizy!
30:00 -"Rogers stwierdził że przeprowadzil swoje własne badania, na fragmentach materialu ktore ponoc dostał od nieznanego anonimowego duchownego, nieuprawnionego zresztą do dysponowania materiałem świętej relikwii."
Rogers dostał próbki od Gonelli, o czym sam pisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
(sekcja 2. Samples)
Drogę jaką przebyly próbki przebadał Heimburger i co do ich autentycznosci nie ma wątpliwości: [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
31:00 "W 2008 roku jeden z bylych członków STURP-u, John Jackson, odrzucil twierdzenie Raymondsa. Podstawą były zdjęcia rentgenowskie i obrazy światał przechodzącego wykonane przez STURP-a w 1978 r. Wg Jacksona wyraźnie pokazują one że naturalne pasma kolorów obecne w płótnie rozprzestrzeniaja się w sposób nieprzerwany i niezaburzony przez region z którego w dalszych latach pobrano próbkę. Jackson mówi że taki obraz byłby niemozliwy, gdyby próbkowany materiał byl póxniejszym dodatkiem do oryginalnej tkaniny".
Pasma te rozprzestrzeniają sie nieprzerwanie także i do paska bocznego Całunu, o którym wiemy że został on z jakiś powodów dołączony później, tak wiec taka analiza niczego nie dowodzi -nawiasem mówiąc zdjęcia te co do jednorodności materiału w rejonie probki C-14 interpretowane są przez różnych ludzi na różne sposoby.
31:42: "Mamy też ,słuchajcie opinię, Metchilde Flury-Lemberg, która jest ekspertem od spraw tkanin, i która uważa że twierdzenia Rogersa to wyraz myślenia życzeniowego. Rzeczywiście można naprawić grubo tkaną tkaninę w taki sposób, by naprawa pozostała niewidoczna, wtedy jeśli uszkodzenie nie jest zbyt poważne a tak zwane układy osnowe nie zniszczone".
Benford i Marino cytują innych ekspertów, uważających że takie naprawy były jak najbardziej możliwe do przeprowadzenia:
[link widoczny dla zalogowanych]
32:48 "Odkryli oni [Jull i Freer-Waters] tylko niski poziom zanieczyszczenia probki kilkoma włóknami bawełnianymi i nie znaleźli żadnych dowodów na to że fragment materiału badany w 1988 r. był jakikolwiek farbowany czy modyfikowany w inny sposób".
Co tylko pokazuje jak starnnie przeprowadzili to swoje badanie -bo akurat fragment z Arizony jest w samym środku przebarwionego obrazu (które to przebarwienie widać nawet i gołym okiem) -patrz rekonstrukcja probki przez Pam Moon:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tyle że pod prostym mikroskopem optycznym użytym przez Julla i Freer -Waters tego przebarwienia na powierzchni nie widać -za mały kontrast.
Rogers przebadał tro znacznie staranniej.
Reszta kiedy indziej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 20:32, 16 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
Dalej w tym filmie (ok. 1h) mamy ta całą BPA Garlaschellego. Stary odgrzewany kotlet, jeszcze chyba z 2014 r. z którym i ja tutaj na tym forum nieraz polemizowałem - http://www.sfinia.fora.pl/katolicyzm,7/calun-turynski-jednak-prawdziwy,6001-525.html#410587
Tu cały ten papier wraz z krytycznymi uwagami i kontrodpowiedziami -to juz zaczyna przypominać po prostu pyskówkę dzieci w piaskownicy: [link widoczny dla zalogowanych]
Generalnie nikt poważny nie wierzy że z takich uproszczonych eksperymentów można wyciągnac tak kategoryczne wnioski jak próbują to wcisnąć publice Borrini i Garlaschelli.
Ostatnio zmieniony przez O.K. dnia Pon 20:34, 16 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
aszug
Dołączył: 07 Kwi 2008
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 17:05, 17 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
Jedna z ostatnich książek na temat Całunu w j. polskim ukazała się pod koniec 2017 roku i dotyczy medyczno-sądowej analizy wizerunku na Płótnie. Jest to praca zbiorowa przedstawicieli różnych dziedzin, choć pieczę nad nią sprawuje prof. Barberis:
[link widoczny dla zalogowanych]
Praca nie jest popularnonaukowa, to bardziej naukowy/techniczny raport z medycznego badania, który dla laika może być męczący, mnóstwo zwrotów i definicji anatomicznych, tabel itd. Mimo tych trudności dla osoby zainteresowanej Całunem na poziomie prywatnym i "domowym", książka ma przez swoją formę i interdyscyplinarność charakter bardzo obiektywny i naukowy. Ma tylko 140 stron, więc każdy zainteresowany powinien się z nią zaznajomić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 1:01, 18 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| aszug napisał: | Jedna z ostatnich książek na temat Całunu w j. polskim ukazała się pod koniec 2017 roku i dotyczy medyczno-sądowej analizy wizerunku na Płótnie. Jest to praca zbiorowa przedstawicieli różnych dziedzin, choć pieczę nad nią sprawuje prof. Barberis:
[link widoczny dla zalogowanych]
Praca nie jest popularnonaukowa, to bardziej naukowy/techniczny raport z medycznego badania, który dla laika może być męczący, mnóstwo zwrotów i definicji anatomicznych, tabel itd. Mimo tych trudności dla osoby zainteresowanej Całunem na poziomie prywatnym i "domowym", książka ma przez swoją formę i interdyscyplinarność charakter bardzo obiektywny i naukowy. Ma tylko 140 stron, więc każdy zainteresowany powinien się z nią zaznajomić. |
Ano owszem, bardzo ciekawa praca, chociaż wciąż szczegóły można dyskutować. Całość da sie dośc szybko przejrzeć, ale wnikanie w szczegóły zajmie więcej czasu.
Chociaz sądze że tak naprawde warto zaznajomic sie też z innymi pracami, jak stary Waliszewski (oparty głównie na Riccim i Barbecie), czy też Zugibe, który daje wiele informacji, które są nieco klarowniejsze i dają jaśniejszy oglad sytuacji, chociaż z każdą interpretacją można dyskutowac, i dlatego warto mieć zróżnicowanie.
Ostatnio zmieniony przez O.K. dnia Śro 1:05, 18 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 13:57, 18 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
Wstawilem na Apologetyka.info artykul polemizujący z BPA:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 143 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 18:29, 18 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| aszug napisał: | Jedna z ostatnich książek na temat Całunu w j. polskim ukazała się pod koniec 2017 roku i dotyczy medyczno-sądowej analizy wizerunku na Płótnie. Jest to praca zbiorowa przedstawicieli różnych dziedzin, choć pieczę nad nią sprawuje prof. Barberis:
[link widoczny dla zalogowanych]
Praca nie jest popularnonaukowa, to bardziej naukowy/techniczny raport z medycznego badania, który dla laika może być męczący, mnóstwo zwrotów i definicji anatomicznych, tabel itd. Mimo tych trudności dla osoby zainteresowanej Całunem na poziomie prywatnym i "domowym", książka ma przez swoją formę i interdyscyplinarność charakter bardzo obiektywny i naukowy. Ma tylko 140 stron, więc każdy zainteresowany powinien się z nią zaznajomić. |
Myślę , że katecheci szkolni też. Bywa, ze są jednocześnie fizykami lub chemikami. A NAWET jednym i drugim..
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Raino
Dołączył: 07 Lip 2019
Posty: 651
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:05, 30 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | Wstawilem na Apologetyka.info artykul polemizujący z BPA: |
W ogóle większość cudów chrześcijańskich ma to do siebie, że są w ogóle nieistotne, nawet gdyby były autentyczne. Ludzie marnują czas na jałowe dyskusje o tym czy całun jest autentykiem, czy falsyfikatem, a tak naprawdę i tak nie miałoby to finalnie żadnego znaczenia. No bo załóżmy, że rzeczywiście istniał historyczny Jezus, który umarł i istnieje autentyczny całun z jego odbiciem twarzy.
W jaki sposób dowodziłoby to, że Jezus zatem zmartwychwstał albo, że zamieniał wodę w wino? I w jaki sposób zmartwychwstanie dowodziłoby, że jest "synem boga"? Gdzie jest w ogóle jakieś powiązanie między jednym a drugim?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 5608
Przeczytał: 73 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:27, 30 Wrz 2019 Temat postu: |
|
|
| Raino napisał: | | O.K. napisał: | | Wstawilem na Apologetyka.info artykul polemizujący z BPA: |
W ogóle większość cudów chrześcijańskich ma to do siebie, że są w ogóle nieistotne, nawet gdyby były autentyczne. Ludzie marnują czas na jałowe dyskusje o tym czy całun jest autentykiem, czy falsyfikatem, a tak naprawdę i tak nie miałoby to finalnie żadnego znaczenia. No bo załóżmy, że rzeczywiście istniał historyczny Jezus, który umarł i istnieje autentyczny całun z jego odbiciem twarzy.
W jaki sposób dowodziłoby to, że Jezus zatem zmartwychwstał albo, że zamieniał wodę w wino? I w jaki sposób zmartwychwstanie dowodziłoby, że jest "synem boga"? Gdzie jest w ogóle jakieś powiązanie między jednym a drugim? |
Dla nich wiara jest cnotą. Jakby spotkali takiego Jezusa, albo im się objawił, cnotą byłoby dla nich uwierzenie w jego boskość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 16:53, 09 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Od paru dni jest nowy update na [link widoczny dla zalogowanych]
Standardowe wieści i parę nowych ciekawych artykulow (np. o cząstkach zlota znalezionych na Całunie), ale raczej nic wielkiego na razie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Azael
Dołączył: 03 Cze 2016
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 1:24, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Czy to prawda, że twarz z całunu turyńskiego idealnie pokrywa się z twarzą z całunu z Manoppello i z chustą z Oviedo? są jakieś recenzowane badania na ten temat? Z tego co pamiętam chusta z Manopello nigdy nie była badana, bo podobno jak raz ją wyjęto z gablotki to wizerunek zniknął 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 56 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 11:06, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Kto zabrał całun z grobu Jezusa? Najwyraźniej nikt skoro NT na ten temat milczy. Taka pamiątka i nikt jej nie wziął? Byłby to też dowód, że nie ma ciała, grób jest pusty, tymczasem nikt nie bierze płótna i nie biegnie, żeby je pokazać uczniom, a i potem uczniowie widząc same płótna nic z nimi nie robią. Dlaczego żaden z autorów NT nie wspomina nic o losach płócien jeżeli je zabrano? Najwyraźniej nie zabrano (nad powodami nie będę się teraz rozwodzić).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:35, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
| Azael napisał: | | Czy to prawda, że twarz z całunu turyńskiego idealnie pokrywa się z twarzą z całunu z Manoppello i z chustą z Oviedo? są jakieś recenzowane badania na ten temat? Z tego co pamiętam chusta z Manopello nigdy nie była badana, bo podobno jak raz ją wyjęto z gablotki to wizerunek zniknął |
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Na pełne badania chusty z Manoppello jeszcze musimy poczekać. Dobrym akademickim opracowaniem na temat chusty z Manoppello jest: [link widoczny dla zalogowanych]
Omawialiśmy to już parę postów wyżej: http://www.sfinia.fora.pl/katolicyzm,7/calun-turynski-jednak-prawdziwy,6001-550.html#473489
| anbo napisał: |
Kto zabrał całun z grobu Jezusa? Najwyraźniej nikt skoro NT na ten temat milczy. Taka pamiątka i nikt jej nie wziął? Byłby to też dowód, że nie ma ciała, grób jest pusty, tymczasem nikt nie bierze płótna i nie biegnie, żeby je pokazać uczniom, a i potem uczniowie widząc same płótna nic z nimi nie robią. Dlaczego żaden z autorów NT nie wspomina nic o losach płócien jeżeli je zabrano? Najwyraźniej nie zabrano (nad powodami nie będę się teraz rozwodzić). |
A ten znowu insynuuje i insynuuje na podstawie argumentów z milczenia (z braku danych wszystko można wywnioskować).
Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać. J 21,25 (Biblia Tysiaclecia)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:46, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | | anbo napisał: |
Kto zabrał całun z grobu Jezusa? Najwyraźniej nikt skoro NT na ten temat milczy. Taka pamiątka i nikt jej nie wziął? Byłby to też dowód, że nie ma ciała, grób jest pusty, tymczasem nikt nie bierze płótna i nie biegnie, żeby je pokazać uczniom, a i potem uczniowie widząc same płótna nic z nimi nie robią. Dlaczego żaden z autorów NT nie wspomina nic o losach płócien jeżeli je zabrano? Najwyraźniej nie zabrano (nad powodami nie będę się teraz rozwodzić). |
A ten znowu insynuuje i insynuuje na podstawie argumentów z milczenia (z braku danych wszystko można wywnioskować). |
A ten znowu podważa stosowaną metodę historyczną "milczenie źródeł". Nie wszystko można wnioskować z milczenia źródeł i nie wszystkie wnioski sa tak samo uprawnione.
| O.K. napisał: |
Jest ponadto wiele innych rzeczy, których Jezus dokonał, a które, gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, że cały świat nie pomieściłby ksiąg, które by trzeba napisać. J 21,25 (Biblia Tysiaclecia) |
Początek ewangelii Łukasza:
"Wielu już starało się ułożyć opowiadanie o zdarzeniach, które się dokonały pośród nas, tak jak nam je przekazali ci, którzy od początku byli naocznymi świadkami i sługami słowa. Postanowiłem więc i ja zbadać dokładnie wszystko od pierwszych chwil i opisać ci po kolei, dostojny Teofilu, abyś się mógł przekonać o całkowitej pewności nauk, których ci udzielono."
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 13:14, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Jeszcze dwie sprawy.
Metoda "milczenie źródeł" oczywiście ma swoje wady, dlatego argument musi być dobrze uargumentowany i może być pomocniczy, nie rozstrzygający.
Druga sprawa. Nie chodzi tylko o to, że NT milczy na temat zabrania płócien, ale także milczy na temat odciśniętego wizerunku Jezusa, a przeciez byłby to wspaniały dowód na zmartwychwstanie. NT podaje wiele argumentów mających świadczyć o zmartwychwstaniu Jezusa, więc mocno podejrzane jest, że teo nie podaje. Także wcześni apologeci chrześcijańscy nie wykorzystują tego argumentu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Raino
Dołączył: 07 Lip 2019
Posty: 651
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 13:37, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
|
Całun turyński nawet nie został uznany przez władze kościelne jako autentyk i relikwia, dlaczego zatem wierni czynią z niego jakiś wielki dowód? Poza tym słaby do dowód (i chyba władza kościelna sobie z tego zdaje sprawę) gdyż nie spełnia podstawowych warunków technicznych aby można było uznać, że ten materiał owijał jakiekolwiek ciało. Mianowicie wizerunek na materiale nie jest odbiciem a rysunkiem! Nie jest zachowana trójwymiarowość ciała na płaskiej powierzchni. Jak owiniemy papierem walec to odcisk będzie szerokim prostokątem leżącym na szerszym boku a nie odwrotnie, wąskim prostokątem stojącym na wąskim boku. Rozcięty walec wygląda jak ta fotografia. Twarz powinna być zniekształcona i bardzo szeroka - gdyby była owinięta, zaś całun przedstawia wizerunek naturalnych - narysowanych kształtów.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
anbo
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 6064
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 17:51, 23 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
| Raino napisał: | | Całun turyński nawet nie został uznany przez władze kościelne jako autentyk i relikwia, dlaczego zatem wierni czynią z niego jakiś wielki dowód? |
Bo go potrzebują. Wbrew twierdzeniu, że wiara nie potrzebuje dowodów, że Boga próżno szukać w świecie ziemskim, że metodami naukowymi nic tu się zrobić nie da, przynajmniej niektórzy łapią się całunu niczym tonący brzytwy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 21:49, 21 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
A właśnie dzisiaj wyszedł nowy update na [link widoczny dla zalogowanych]
I tym razem naprawdę pozytywne zaskoczenie -jest dużo nowych ciekawych materiałów. Np. publikacje z konferencji w Ancaster , w Kanadzie, z sierpnia ubiegłego roku, a także wznowili publikację "Sindon" tym razem w formie elektronicznej, w dwujęzycznym, włoskim i angielskim wydaniu. Ale największa perełką jest opublikowanie, wreszcie, raportu włoskiej komisji badającej Całun w 1973 r. Raport ten był we fragmentach cytowany wielokrotnie, m.in. przez Iana Wilsona w swojej książce z 1978 r., ale wreszcie można przeczytac go bezpośrednio.
(mała dygresja, Mark Antonacci w swojej książce "Zmartwychwstanie Całunu" ani słowem nie wspomina op racach komisji z 1973 r., mimo iz na pewno o niej wiedział. Co pokazuje ile tak naprawdę warte są "argumenty z milczenia" źródeł)
A tu ciekawy filmik pokazujący jak można zacerować uszkodzenie tkaniny bez widocznych śladów naprawy:
https://www.youtube.com/watch?v=EIgC_IeuzKE&fbclid=IwAR1Sc1n3qJ3n4rpjG_qLVcNTcqZkb_uyVYy5M4fqefpbR882mmIe1JEOyFo
W podobny sposób zapewne naprawiono róg Całunu, z którego w 1988 r. nieszczęśliwie pobrano próbkę do datowania radiowęglowego.
Ostatnio zmieniony przez O.K. dnia Śro 0:37, 22 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 23:56, 05 Cze 2020 Temat postu: |
|
|
Od kilku dni jest nowy update na shroud.com
[link widoczny dla zalogowanych]
Twierdzą że to największy update od czasów powstania shroud.com. Może w ilości materiałów, ale ja jakoś nie widzę niczego przełomowego.
Ale jedna rzecz jest ciekawa: Barrie Schwortz zapowiedział że już nie che więcej wystepowac telewizyjnych filmach dokumentalnych, po tym, jak w ostatnim filmie ekipa Discovery go po prostu oszukała, okantowała. Wycięli prawie wszystkie jego kwestie i zmontowali propagandowego gniota przeciw autentyczności Całunu. Pokazuje to niestety w jakich czasach żyjemy, i jak media bezczelnie okłamują społeczeństwo: [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 12:38, 11 Cze 2020 Temat postu: |
|
|
A tymczasem na Apologetyka.info opublikowałem artykuł pt. "Jak obalono datowanie radiowęglowe Całunu Turyńskiego z 1988" , dokładnie omawiające wspomnianą kwestię:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:41, 14 Cze 2020 Temat postu: |
|
|
Czy możesz pokazać i objaśnić dalaczemu ma MNIE obchodzić jakaś niewydarzona instrukcja obsługi całunu dla apologetów marginalnej religii?! 
_____________________________
"Wy nie wiecie, a ja wiem,
Jak rozmawiać trzeba z psem,
Bo poznałem język psi,
Gdy mieszkałem w pewnej wsi." - J. Brzechwa
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 1:14, 22 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Recenzja nowej książki prof. Jaworskiego odnośnie najnowszych badań nad Całunem Turyńskim: [link widoczny dla zalogowanych]
I mały artykulik na temat takiej kwestii, czy na Całunie widać pępek Jezusa:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 143 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 11:16, 22 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
| O.K. napisał: | Recenzja nowej książki prof. Jaworskiego odnośnie najnowszych badań nad Całunem Turyńskim: [link widoczny dla zalogowanych]
I mały artykulik na temat takiej kwestii, czy na Całunie widać pępek Jezusa:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Napiszę tak.
Gdybym miała naprawdę uwierzyć w Tzw BOGA, żadne całuny nie byłyby mi potrzebne...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Pią 5:22, 23 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Mam 3 super-teksty oo całunie; polecam jeden; aby nikt się nie zmęczył czytaniem:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Pią 5:23, 23 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
