Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Inwazja Rosji na Ukrainę - jaki w tym sens?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:43, 28 Cze 2022    Temat postu:

Finlandia i Szwecja wchodzą do NATO. Turcja sie zgadza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:37, 30 Cze 2022    Temat postu:

Cała ta sytuacja z ową wojną, w zasadzie już początkiem III wojny światowej, pokazuje JAK WIELKĄ MOC MA WIARA.
Ta wojna wynika nie z jakichś materialnych czynników, zaszłości ale z wiary przywódców Rosji i wiary samych Rosjan w pewien "kształt świata". Czy Putin wierzy, że NATO było dla niego zagrożeniem?
- Osobiście by stawiał na to, że tak. Wierzył w to W PEWNYM STOPNIU. Może teraz, gdy NATO się rozszerzyło wierzy w to w większym stopniu.
- Opierając się na analizach badania opinii publicznej w Rosji, a także na tym co wiemy o wychowaniu Rosjan, a szczególności jako formuje swoich podwładnych organizacja typu KGB można domniemywać, iż obraz rzeczywistości jaki ma w głowie i Putin, i osoby z jego otoczenia, a chyba nawet większość Rosjan, jest obrazem, w którym niezbywalnym elementem życia jest rywalizacja, walka o uznanie i dominację. Interpretacja wypowiedzi Putina, który odwoływał się do dokonań Piotra Wielkiego, który apoteozował ZSRR, sugeruje iż ten człowiek widzi rzeczywistość na zasadach: albo my ich, albo oni nas!
W tym obrazie najwyższą wartością jest zdominowanie przeciwnika.
Rosja de facto nie włączyła się znacząco w ekonomię świata, jest relatywnie słabym partnerem gospodarczym, nie ma do zaoferowania niczego ponad surowce. Ma tę swoją armię i broń nuklearną. Bo tak widzi (to opinia, hipoteza MD, nie wołajcie o dowody) zapewne rzeczywistość jej lider - że ostatecznie TYLKO O TO CHODZI, ABY POKONAĆ, ZDOMINOWAĆ. I zapewne Putin o NATO sądzi podobnie - że jest to organizacja, która - jeśliby nie uprzedzić napaści - kiedyś na pewno Rosję sama zaatakuje. Bo - rzekomo - taka jest zasada świata, że albo ty dominujesz, albo dominują ciebie.
Putin nie bierze na serio pod uwagę tego, że na świecie może na szczycie wartość się liczyć coś innego - np. wzrost dobrobytu, gospodarczy. On wierzy w logiką dominowania się, w logikę "kto - kogo?", logikę podboju. Bo dla takich ludzi, dla wychowanków rosyjskiej mentalności świat WŁAŚNIE TAKIM SIĘ JAWI. Stosownie do tego w co wierzymy, tak postępujemy. Putin "musiał" (w swoim mniemaniu) uprzedzić atakiem na Ukrainę agresję ze strony NATO. On to "musiał" zrobić, bo nawet jeśliby NATO od razu Rosji nie zaatakowało, to "zapewne" zrobiłoby to w przyszłości. Wszak "o nic innego na tym świecie nie chodzi..."
Gdy się słucha niektórych wypowiedzi Hitlera, to też pojawiają się tam frazy, że on "musiał" to czy tamto zrobić. Bo wierząc, że kształt świata jest taki, a nie inny wychodziło mu z tej wiary, iż jedyne co można zrobić, to właśnie to, co robił....

Nieraz tu na sfinii dyskutowałem z ludźmi, sugerując aby przyjrzeli się swoim wiarom, z których wyprowadzają różne przekonania. Co ciekawe, większość z nich w ogóle odrzuca samą myśl, że ich przekonania o jakiekolwiek wiary się opierają. Dla nich "to po prostu tak jest" (ogólnie to formułuję, to nie jest cytat z konkretnej wypowiedzi), czyli są przekonani, iż to z czego wnioskują jest absolutne, obiektywne, nie ma w ogóle tu alternatywy. a nawet jak ja tę alternatywę wskazuję, nawet jak ją opisuję jawnie, to ci wtedy po prostu odwracają swój mentalny wzrok, nie podejmują kwestii, ignorują istnienie jakiejkolwiek innej opcji myślenia. Podobnie Putin nie rozważy na poważnie takiej opcji, że światu (z wyjątkiem oczywiście jakichś oszołomów, skrajnych szowinistów, pragnących aby ich naród zapanował na całym świecie, których jest jednak niewielki odsetek) wcale nie jest potrzebne pokonanie Rosji, że inne narody wystarczająco spełniają się w rywalizacji ekonomicznej, ewentualnie we współpracy bez agresji. Tej opcji Putin nie rozważa, bo wierzy w coś innego.
Rosjanie karmili się od lat zafałszowaną historią - historią, w której wszystko co dobre i chwalebne było po stronie Rosji, a zło to wyłącznie było po stronie innych narodów, krajów. W Polsce niektórzy też tak starają się ustawiać narracje historyczne - odrzucić "pedagogikę wstydu", żeby o nas mówiło się zawsze dobrze, a złe to zawsze ci na zewnątrz...
Być może ostatecznym efektem tej wiary, mentalności Rosjan i ich przywódcy będzie to, iż Rosjanie staną się narodem przeklętym, naznaczonym, wielką zbrodnią - gdy dokonają masowej zagłady społeczeństw z użyciem arsenału nuklearnego. Dziś, wpatrzeni w swoją wizję "musimy zdominować świat, bo inaczej to nas zdominują", mogą nie widzieć tego, że w historii ludzkości mogą stać się takim najbardziej zhańbionym masowa zbrodnią narodem. Bo teraz "o co innego chodzi", niż patrzenie na to, jaki będzie ten efekt.
Niemcy, spadkobiercy obłąkańczej polityki Hitlera już mają tę świadomość, czym jest mieć obciążenie wizerunkiem narodu - zbrodniarza. Rosjanie, choć zbrodnie niejedne w historii były ich udziałem, nigdy się poważniej z tym problemem nie skonfrontowali. I to powoduje, że teraz wierzą, jak wierzą. Wierzą bardzo złą wiarą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 14913
Przeczytał: 71 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 16:58, 30 Cze 2022    Temat postu:

Bogaci Rosjanie gremialnie emigruja.
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:03, 01 Lip 2022    Temat postu:

Jak to jest, że ludzie dają sobie urywać ręce i nogi walcząc o coś, co na nich ma niewielki wpływ, jeśli w ogóle, a nie zrobiliby nawet ułamka tego w celu obrony własnej prywatnej przestrzeni?

Ponoć 99% uwolnionych obrońców Azowstalu ma urwane ręce lub nogi.
Czy ryzykowaliby urywaniem kończyn w celu obrony własnego domu i podwórka? Raczej nie. A zrobili to w celu obrony ambicji przywódców.

Jeśli ktoś cie wygania z własnego domu i podwórka, bo chce zrobić autostrade czy lotnisko, to nie zaopatrujesz sie w granaty i nie napierdzielasz z kałacha.
A gdy ktoś chce ci zmienić prezydenta, to biegniesz przez miny przeciwpiechotne, ręce ci urywają, nogi, albo jeszcze gorzej. Ale ty czujesz że musisz walczyć... o tego prezydenta.

To ci ludzie z wiosek, gdzie chcą zrobić CPK, powinni nakupić czołgów, wyrzutni, granatów i innych maszynerii, i napierdalać w tych, co im przyjadą chałupe zaorać.
A nie tam w jakiegoś Putina.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Pią 21:05, 01 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:35, 03 Lip 2022    Temat postu:

Stanowiska Putina i Rosjan vs stanowiska (względnie) wolnego świata Zachodu funkcjonują w oparciu o zupełnie niekompatybilne paradygmaty.

Rosyjski paradygmat "o co chodzi?" (co jest tym predefiniowanym celem) w całym owym starciu na Ukrainie, można by opisać jako: chodzi o to, kto kogo pokona! Chodzi o zwycięstwa i imperia, chodzi o tryumf naszych nad tamtymi, obcymi.

Stanowisko Zachodu można by opisać jako: rywalizujemy ze sobą gospodarczo i politycznie, ale w ramach nadrzędnej zasady, iż władza nie ma prawa decydować za ogół ludzi w państwach, że dopiero demokratyczny wybór daje władzy legitymizację, zaś wojna jest czymś, co jest potępione, do wojny nie można dopuścić za wszelką cenę.

Strony w co innego wierzą, co innego stawiają za cel. Do niedawna Zachód miał nadzieję, ze owa wojenna retoryka Putina była tylko grą na użytek wewnętrzny, że to "taka uroda Rosji", iż się tam głosi szumne i górnolotne hasła o wielkości narodowej, ale przecież każdy rozsądny (!) dobrze wie, że to jest retoryka propagandowa. "Przecież każdy rozsądny rozumie", iż wojna nikomu nie przyniesie ostatecznie korzyści, że nie warto jest jej inicjować, że jest ona opcją może i komunikatach używaną, jednak z zasady ma być martwa od strony już realnych działań.
Jednak ani Rosjanie, ani Putin, jak się okazało, nie są partnerem rozsądnym!
Niestety, ale wygląda na to, iż jest to kraj, który stoczył się w obszary zbliżone do swoistej narodowej schizofrenii i paranoi. Co się na ten stan paranoiczny złożyło?...
Ja bym tu wymienił przynajmniej kilka czynników:
1. (najważniejsze) demokracja w Rosji się nie utrzymała. W momencie, w którym Putin stłamsił opozycję, zdławił wolność mediów. kraj stoczył się dyktaturę, w której właściwie wszystko jest możliwe, jeśli zażyczy sobie władca.
2. Rosjanie nigdy się nie rozliczyli uczciwie ze swojej historii. O ile w innych krajach - bardziej, bądź mniej - doszło do uznania, iż narracja, w ramach której głosi się z uporem własną narodową niewinność, przeciwstawioną wrogom zewnętrznym, to każdy Rosjanin był od dziecka karmiony mentalnie narodową pychą. W narracji, którą skwapliwie wzmacniały moskiewskie władze Rosja jest bohaterem wielkiej wojny ojczyźnianej, pokonała wrednego Hitlera i świat powinien teraz temu krajowi dziękować za ten wspaniały dar, bo to co dobre, ma od Rosji. Jak czytałem w rosyjskiej narracji historycznej w ogóle nie mówi się o froncie zachodnim, unika dyskusji na temat paktu Ribbentrop - Mołotow, nie mówiąc już o przyznaniu się do zbrodni katyńskiej. Po prostu zawsze ma być w owej narracji tak, że co złe to nie my, a co dobre to o nas (tak na marginesie w Polsce jest spora grupa ludzi, którzy chcą w identyczny sposób traktować naszą polską historię, gdzie koniecznie trzeba odrzucić "pedagogikę wstydu").
3. Rosjanie w ogóle są wychowywani w duchu wielkiego szacunku dla siły, dominacji, wojennych wartości.
4. Rosjanie nie mają światu do zaoferowania niczego poza surowcami! To - nawet jeśli o tym wprost nie powiedzą - stanowi aspekt UPOKARZAJĄCY!

Połączenie bardzo wysokich oczekiwań bycia uznanym przez świat, hodowanie w sobie legendy i własnej wielkości i wspaniałości, połączone z jednoczesną - coraz dotkliwiej odczuwaną - świadomością, iż świat Rosji uciekł, iż POZYTYWNYCH RZECZY Rosja dla świata nie ma, musi tworzyć mentalną presję na poczucie upokorzenia.
Rosja jest upokorzona w sensie wnoszenia pozytywnego wkładu w życie świata! Rosja ma tylko surowce do zaoferowania. A poza surowcami ma jeszcze...
wielką armię!
Upokorzony pyszałek, a szczególnie upokorzony wielki pyszałek, to pyszałek rozwścieczony. Rosja jest takim upokorzonym od strony zdolności do tworzenia dobra światowym pyszałkiem. Zostało jej już tylko zło - tylko w tym Rosja ma jeszcze szanse okazać swoją "wielkość". I w takie okazanie "wielkości" Rosja się teraz kieruje. Bo chce być szanowana. A jednocześnie wie, że nie ma do zaoferowania niczego, co dałoby się szanować w sensie pozytywnym. Więc już zostało tylko to ostatnie: szanujcie mnie za to, że jestem bandytą, który może was skrzywdzić! Nic dobrego dla was nie mam, ale bać się jeszcze mnie musicie i to sobie poczytuję za swoją wielkość!
W sensie etyczno moralnym jest to jednak antywielkość, to mizeria, to upadek. Ale już etyczno - moralnymi wartościami Rosja przestała się przejmować...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 24434
Przeczytał: 48 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:37, 05 Lip 2022    Temat postu:

Rosja, jako społeczeństwo chyba może być opisywana jako kraj etyczno - moralnego upadku. Miarą tego upadku jest dokładnie to, z czego Rosjanie są dumni. A są oni dumni z tego, że świat się ich boi!
Dla normalnych ludzi, normalnych społeczeństw powodem do dumy są osiągnięcia, które niosą coś pozytywnego, które pokazują, iż ktoś potrafił wykazać mądrością, pomysłowością, coś wspaniałego zbudował, wynalazł, dał ludziom. Rosjanie są dumni z tego, że przynieśli światu widmo zagłady nuklearnej, że trzeba się ich bać.
Taki rodzaj dumy charakterystyczny jest jeszcze w środowiskach patologicznych - u kiboli, gangsterów, w skrajnych grupach społecznych. Tak to swoją dumą z byciem zagrożeniem dla świata Rosjanie zrównali się z tym, co uznaje się patologię, stalli się światową patologię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:16, 05 Lip 2022    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Rosjanie są dumni z tego, że przynieśli światu widmo zagłady nuklearnej, że trzeba się ich bać.

Jak dotąd to kto inny użył broni nuklearnej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:05, 05 Lip 2022    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:19, 06 Lip 2022    Temat postu:

Łotwa przywraca obowiązek służby wojskowej. Oczywiście tylko dla mężczyzn...

Co za mendy. Baby niech idą do wojska, a chłopom niech dadzą spokój.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:26, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Łotwa przywraca obowiązek służby wojskowej. Oczywiście tylko dla mężczyzn...

Co za mendy. Baby niech idą do wojska, a chłopom niech dadzą spokój.


Jaki Ty mądry jesteś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:39, 06 Lip 2022    Temat postu:

Wyczuwam lekką nutkę sarkazmu...

Ale że co Ci sie nie podoba?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:40, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Wyczuwam lekką nutkę sarkazmu...

Ale że co Ci sie nie podoba?


Twoje propozycje społeczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:41, 06 Lip 2022    Temat postu:

A to dlaczego sie nie podobają?

Lubisz być poniewierany przez innych?

Nie rozumiem skąd u niektórych ludzi taki fetysz...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:50, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
A to dlaczego sie nie podobają?

Lubisz być poniewierany przez innych?

Nie rozumiem skąd u niektórych ludzi taki fetysz...


Czytając Twoje posty odnoszę wrażenie że Ty lubisz być poniewierany przez innych. Kobiety Cię nie obronią, kobiety nie ukształtują społeczeństwa, co najwyżej wychowają takich jak Ty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:55, 06 Lip 2022    Temat postu:

Dziwne wrażenia odnosisz.

Mnie to nie obchodzi, co obronią, a co nie.
Ja bronię siebie.

A kobiety pasożytują na mężczyznach. Jeśli chcą się chronić przed Putinem, to niech idą do wojska, nikt im nie broni.

Ja natomiast mam własne preferencje.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 21:56, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:57, 06 Lip 2022    Temat postu:

Najgorsze jest to, że nawet lewactwo tego nie rozumie.
Ale lucek pewnie miał rację. Swobody osobiste nigdy nie leżały u podstaw lewactwa.

Ja moge rzucać granaty, ale tylko gdy ktoś wejdzie na moje podwórko.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 22:01, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:04, 06 Lip 2022    Temat postu:

Ukształtowało sie w społeczeństwie takie dziwne poczucie, że cudze jest bardziej swojsze od swojego.

Niech mi ktoś to wytłumaczy, bo ja tego nie rozumiem.

Skoro ja nie byłbym skłonny oddać ręki, nogi, ani nawet palca, żeby bronić swojego podwórka przed najeźdźcą (czyli na przykład przed państwem, które chce mnie wywłaszczyć pod lotnisko),to dlaczego miałbym to zrobić w celu obrony cudzej ziemi? Przecież podwórko obok mojego to nie jest moja ziemia, tylko cudza. Niech sie martwi ten, kto tam mieszka. Albo ci niech sie martwią, którzy mają prawo do wywłaszczenia tego cudzego podwórka.

Ja nie mogę wywłaszczyć sąsiada z jego podwórka. Państwo może to zrobić.
To dlaczego ja mam bronić podwórka sąsiada przed Putinem i wyręczać w tym państwo?

Niech państwo sobie broni samo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:06, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Dziwne wrażenia odnosisz.

Mnie to nie obchodzi, co obronią, a co nie.
Ja bronię siebie.

A kobiety pasożytują na mężczyznach. Jeśli chcą się chronić przed Putinem, to niech idą do wojska, nikt im nie broni.

Ja natomiast mam własne preferencje.


Coś mi się wydaje że żadnych spójnych poglądów nie masz. Poza tym już widzę jak byś siebie obronił.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:16, 06 Lip 2022    Temat postu:

Co jest w tym niby niespójnego? Wręcz przeciwnie, jest to bardzo spójne.

Ja nie twierdzę, że sam bym się obronił przed Putinem. Państwo powinno mnie obronić. Płacę podatki w różnych postaciach, PIT, VAT, itd. Płacę, to wymagam. Niech mnie państwo broni.
Nie po to płacę w piekarni za bułkę, żeby sobie tę bułkę samemu piec. Gdybym miał sam sobie upiec bułkę, tobym za nią nie płacił.


Państwo tak mówi do mnie: "Ty masz bronić tego podwórka. To nie jest twoje, nie wolno ci z tego podwórka korzystać, nie wolno ci tam wchodzić, ale nam wolno, bo nam wolno wszystko. Ale ty masz bronić tego podwórka, żebyśmy my mogli tam zrobić lotnisko, bo nam się tak chce, a tobie nic do tego. Ale masz tego bronić dla nas i dać sobie za to urwać ręce i nogi, bo my tak chcemy."

Wiecie co mi to przypomina? Nakazy boskie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:21, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Niech mnie państwo broni.


Armią złożoną z kobiet?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:22, 06 Lip 2022    Temat postu:

Poza tym, na pewno o wiele lepiej bym się obronił przed Putinem sam niż będąc zmuszonym do udziału w wojnie.

Sam tobym się schował i tyle. Co by mi Putin zrobił? Putin chce być tylko moim prezydentem. Co to za różnica, czy Putin, czy inny fiutin. Tak samo bym żył z Putinem, jak i bez niego. Może tylko stawka PIT czy VAT by się zmieniła, ale poza tym wszystko byłoby tak samo.

A gdy to "państwo" mnie broni moimi rękami i nogami, to co to jest za ochrona państwa? Czy to można nazwać ochroną udzielaną przez państwo, gdy to państwo się moimi nogami i rękami wyręcza i rzuca mnie na front wojenny, gdzie czyhają same straszliwe zagrożenia?

No mój kochany, szaryobywatelu,
państwo które mnie "broni" moimi własnymi rękami i nogami, mnie przed niczym nie broni. Wręcz przeciwnie. Atakuje mnie i naraża na zagrożenie.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 22:24, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:24, 06 Lip 2022    Temat postu:

szaryobywatel napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Niech mnie państwo broni.


Armią złożoną z kobiet?


Z ochotników. Mogą to być nawet szopy pracze. Nic mnie to nie obchodzi.

Niech państwo zrobi wszystko, co może, żeby mnie obronić, ale nie moimi rękami i nogami. Bo jeśli państwo ma "mnie" bronić moimi własnymi rękami i nogami, to ja już sobie lepiej poradzę sam bez takiej "pomocy" ze strony państwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szaryobywatel




Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 3058
Przeczytał: 50 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:25, 06 Lip 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Poza tym, na pewno o wiele lepiej bym się obronił przed Putinem sam niż będąc zmuszonym do udziało w wojnie.

Sam tobym się schował i tyle. Co by mi Putin zrobił? Putin chce być tylko moim prezydentem. Co to za różnica, czy Putin, czy inny fiutin. Tam samo bym żył z Putinem, jak i bez niego. Może tylko stawka PIT czy VAT by się zmieniła, ale poza tym wszystko byłoby tak samo.

A gdy to "państwo" mnie broni moimi rękami i nogami, to co to jest za ochrona państwa? Czy to można nazwać ochroną udzielaną przez państwo, gdy to państwo się moimi nogami i rękami wyręcza i rzuca mnie na front wojenny, gdzie czyhają same straszliwe zagrożenia?

No mój kochany, szaryobywatelu,
państwo które mnie "broni" moimi własnymi rękami i nogami, mnie przed niczym nie broni. Wręcz przeciwnie. Atakuje mnie i naraża na zagrożenie.


Jesteś mądrzejszy niż ustawa przewiduje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:27, 06 Lip 2022    Temat postu:

szaryobywatel

Uważasz, że jeśli państwo Cię wyśle przymusowo na wojnę, gdzie stracisz rękę i nogę, a Duda pozostanie dzięki temu prezydentem, to będzie to oznaczać, że państwo skutecznie Cię ochroniło przed Putinem?

szaryobywatel napisał:
Jesteś mądrzejszy niż ustawa przewiduje.

Powiedziałbyś chociaż coś merytorycznego.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 22:28, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 2899
Przeczytał: 53 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:33, 06 Lip 2022    Temat postu:

Obowiązek służby wojskowej to tak jak kupowanie komuś prezentu za jego własne pieniądze.
Jak miałbym wydać swoje pieniądze, to już wolałbym sobie sam wybrać prezent.

szaryobywatel

to ja teraz wezmę Twoje bankowe oszczędności i kupię Ci za nie trzy krowy, cztery konie i sto owiec. Ciesz się z prezentu.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Śro 22:34, 06 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  Następny
Strona 6 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin