Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Inwazja Rosji na Ukrainę - jaki w tym sens?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:30, 03 Sie 2022    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
To może doprecyzuję - chodzi mi o "branie pod uwagę" na tyle, aby z tego wynikała też możliwość, że należałoby coś poświęcić w swoim życiu.

A co Ty dla mnie poświęcisz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:33, 03 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
To może doprecyzuję - chodzi mi o "branie pod uwagę" na tyle, aby z tego wynikała też możliwość, że należałoby coś poświęcić w swoim życiu.

A co Ty dla mnie poświęcisz?

Akurat nie widzę jakieś szczególnej potrzeby poświęcania czegoś dla Ciebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:34, 04 Sie 2022    Temat postu:

Czyli jednak od zawsze chodziło o Twoje potrzeby.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:42, 04 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Czyli jednak od zawsze chodziło o Twoje potrzeby.

Użyłem w swojej wypowiedzi słowa "potrzeba" w znaczeniu bardziej ogólnym niż osobistym, czyli bliskim kontekstu "nie ma potrzeby budowania dróg z bardzo drogich materiałów, ponieważ wystarczą materiały tanie".
Słowo potrzeba ma wiele kontekstów, nie tylko ten osobisty, indywidualny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:51, 04 Sie 2022    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ze względu na ogólne dobro, ukraińska armia barykaduje się w obiektach cywilnych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:18, 05 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-08-04/amnesty-international-rosja-lamie-prawo-wojenne-ukraina-tez/?ref=slider

Ze względu na ogólne dobro, ukraińska armia barykaduje się w obiektach cywilnych.

Wojna już w jej trakcie rzadko silnie wyróżnia strony od strony etycznej. Kłamstwo, przemoc, gwałt są jej narzędziami. Zatem naiwnością byłoby przekonanie, że to tylko Ruscy na tej wojnie są tymi złymi, a Ukraińcy mieliby być jedynie bohaterami.

Niezależnie od tego jest właściwie jeden powód i jedna płaszczyzna główna oceny etycznej tego zjawiska - związana z pytaniem: kto wojnę wywołał?
A także, kto w największym stopniu odpowiada za to, że wojna trwa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:42, 05 Sie 2022    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
A także, kto w największym stopniu odpowiada za to, że wojna trwa?

Rząd Ukrainy, bo nie chce oddać Donbasu i Ługańska. No i Krymu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:28, 06 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Michał Dyszyński napisał:
A także, kto w największym stopniu odpowiada za to, że wojna trwa?

Rząd Ukrainy, bo nie chce oddać Donbasu i Ługańska. No i Krymu.

Tak można postawić sprawę. Byłby pokój, gdyby wszyscy, wobec których jakikolwiek tyran wysunie roszczenia, poddawali się temu tyranowi. Po Ukrainie Putin zażyczyłby sobie zapewne "denazyfikacji" na sposób przez niego proponowany kolejnych państw - najpierw należących do UE, potem reszty świata.
Problem logiczny z owym rozwiązaniem pojawia się wtedy, gdy powstanie na świecie więcej niż jeden tyran, który żąda ustępstw dla siebie. Wtedy, skoro każdemu tyranowi należą się (z zasady) ustępstwa, to zarówno tyran A powinien ustąpić tyranowi B, jak i tyran B ma ustąpić tyranowi A. Powstaje logiczna sprzeczność, której nie da się rozwiązać na gruncie samej logiki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:49, 06 Sie 2022    Temat postu:

Nie chodzi o ustępstwa.
Mi chodzi wyłącznie o wolę ludu jako mieszkańców.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:45, 06 Sie 2022    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Misiaczku

też powiesz, że jak 12 osób zginie w jednym miejscu i czasie to jest to większa tragedia niż gdy 12 osób zginie w różnych miejscach i o różnych porach dnia?

Codziennie w wypadkach ginie około 12 Polaków, a rannych jest dużo więcej. A jakoś nikt o tym nie trąbi w telewizji i Niedzielski nie jeździ na każde miejsce wypadku ze specjalną misją.

Powiesz, że to jest to "ogólne dobro", żeby 12 osób zginęło w różnych miejscach, zamiast razem w jednym autobusie?
Czy według Ciebie gdyby te 12 osób, co tam zginęło, zginęło tego samego dnia, ale w różnych zakątkach Europy, to wtedy tragedia byłaby mniejsza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:53, 06 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
https://tvn24.pl/polska/chorwacja-wypadek-polskiego-autokaru-adam-niedzielski-w-zagrzebiu-o-rannych-sa-pod-swietna-opieka-6059791

Misiaczku

też powiesz, że jak 12 osób zginie w jednym miejscu i czasie to jest to większa tragedia niż gdy 12 osób zginie w różnych miejscach i o różnych porach dnia?

Codziennie w wypadkach ginie około 12 Polaków, a rannych jest dużo więcej. A jakoś nikt o tym nie trąbi w telewizji i Niedzielski nie jeździ na każde miejsce wypadku ze specjalną misją.

Powiesz, że to jest to "ogólne dobro", żeby 12 osób zginęło w różnych miejscach, zamiast razem w jednym autobusie?
Czy według Ciebie gdyby te 12 osób, co tam zginęło, zginęło tego samego dnia, ale w różnych zakątkach Europy, to wtedy tragedia byłaby mniejsza?

A skąd to Twoje przekonanie, że miałbym to mówić?... :shock:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:10, 06 Sie 2022    Temat postu:

Bo to wynika wprost z tego, co pisałeś wcześniej o "dobru ogólnym".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:57, 07 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Bo to wynika wprost z tego, co pisałeś wcześniej o "dobru ogólnym".

Ale tam mamy zupełnie inną sytuację.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:26, 07 Sie 2022    Temat postu:

A jak się wyraża ta inność w kontekście różnej oceny "dobra ogólnego" między tymi dwiema sytuacjami?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:35, 08 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
A jak się wyraża ta inność w kontekście różnej oceny "dobra ogólnego" między tymi dwiema sytuacjami?

Sytuacja jest inna, bo wypadki ogólnie w kraju dzieją się przypadkowo, czyli nieprzewidywalnie. Zaś mowa w drugiej sytuacji jest o zaplanowanych działaniach, w których da się przewidywać skutki.
Tam gdzie rządzi przypadek niewiele nie da się zrobić, więc trudno jest mieć o to do kogokolwiek pretensje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:52, 08 Sie 2022    Temat postu:

To po chuja Niedzielski tam jeździ i robi wielką pompe?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:02, 08 Sie 2022    Temat postu:

Ile osób już zginęło w Polsce w wypadkach samochodowych od czasu wypadku autobusu w Chorwacji?

A nadal gadają o wypadku w Chorwacji. A o wypadkach, które się od tamtej pory wydarzyły w Polsce ani słowem...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:57, 08 Sie 2022    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
To po chuja Niedzielski tam jeździ i robi wielką pompe?

Ma Niedzielski konto na naszym forum?
Jeśli ma, to pytaj go na priva. A jeśli nie ma, to co innym dupę zawracasz pytaniami o stwierdzenie Niedzielskiego?...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:07, 08 Sie 2022    Temat postu:

dupa dupa dupa dupa dupa dupa dupa
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:57, 09 Sie 2022    Temat postu:

Dzisiaj rano na Polsacie mówili o tym, że w ostatni weekend na polskich drogach zginęło 20 osób.

Do tego komentarz: "Te liczby napawają niepokojem".

Czyli jak zginie 20 osób w różnych miejscach kraju, to są to "liczby", a jak zginie 12 osób w jednym autobusie, to jest to "tragedia".

I kto tu jest pojebany? Może owca?


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Wto 12:57, 09 Sie 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 3404
Przeczytał: 75 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:59, 09 Sie 2022    Temat postu:

Na Ukrainie podobnie.

Wojskom ukraińskim wolno sie chować w budynkach cywilnych, wypełnionych cywiliami i narażać ich na wybuchy ruskich rakiet, "bo bronią kraju".

Ale kurwa Kowalskiemu nie wolno nawet nóżką tupnąć, jak mu chcą zaorać chałupe, żeby jakąś autostrade zrobić?

W dupe se wsadźta taki kolektyw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:19, 10 Sie 2022    Temat postu:

A ja sobie nieraz myślę o takim Putinie...

Jego sytuacja, także osobowość modeluje mi w jakiś sposób stan, w którym ląduje każdy tyran. Tyran osiąga cele przymuszając ludzi wokoło do realizacji wymyślonych przez siebie celów, do swoich chciejstw. Ponieważ tyran stosuje przemoc, a chce otrzymywać dobre dla siebie informacje, to jego informatorzy dostarczają mu to, za co nie będą karani - dobre, a więc z dużym prawdopodobieństwem zafałszowane informacje. Tyran - im bardziej świat będzie terroryzował swoimi chciejstwami - tym bardziej zafałszowany obraz tego świata otrzyma zwrotnie, zaś jego decyzje będą nieskuteczne, bo odniosą się do fikcji.

To jest ogólny problem chciejstwa.
Świat poznajemy intencjonalnie, pragnąc czegoś, pragnąc aby jakiś obraz rzeczywistości się potwierdził (może zaprzeczył).
No właśnie! Tu jest kluczowy aspekt sprawy!
Czy ktoś działa tak, że tylko chce sobie potwierdzać własne przekonania, czy dopuszcza opcję, że świat je zaopiniuje negatywnie?...
Tyran to taki ktoś, kto wysprzęga intencje z tego dualnego systemy "za - przeciw", w którym one funkcjonują oferując informację - wartość dodaną z zewnątrz, a nie tylko samopotwierdzanie. Tyran zatem blokuje sobie komunikację ze światem w duchu prawdy; właściwie to nie komunikuje się ze światem, a zapada się w komunikację z samym sobą.
To jest oczywiście problem nie tylko tyranów, choć w przypadku tyranów ten problem jest najbardziej wyraziście się ujawniający. Ale można nie być tyranem, a też ignorować niewygodne dla siebie informacje, też racjonalizować sobie rzeczywistość do swoich przekonań, coraz bardziej staczając się w paranoję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:49, 22 Sie 2022    Temat postu:

Mamy zamach na (córkę) Dugina i hipotezy z nim związane.
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawe jest w tym wszystkim do jakiego stanu propaganda kremlowska doprowadziła świadomość ludzi na temat informacji, które w Rosji pojawiają się w mediach. Już chyba tylko najwięksi naiwniacy przyjmuję te informacje na zasadzie, że może tak jest, jak mówią. Dominuje raczej interpretacja: co myślą rosyjscy państwowi propagandyści, że sobie pomyślą odbiorcy, gdy ogłoszą jakiś tam komunikat.
Jeśli natężenie manipulacji w informowaniu przekracza bowiem pewne granice, to jako tako myślący odbiorcy przestają w ogóle przewidywalnie reagować na owe informacje. Raczej szuka się jakichś niezależnych źródeł. Oczywiście te niezależne źródła mogą być też niezależne tylko z nazwy. Opieranie się zaś na informacjach od przeciwników Kremla też nie jest specjalnie rozsądną z punktu widzenia bycia dobrze poinformowanym strategią. Ci bowiem też funkcjonują w warunkach czy to wojny, czy zbliżonej presji związanej walką informacyjną.
Manipulacja degraduje zaufanie. W przypadku wojny degraduje je nieraz niemal do zera. Większość interpretatorów wypowiedzi polityków głoszonych w trybie wojennym ma tego świadomość, więc są te wypowiedzi przyjmowane z silnym przymrużeniem oka.
Tak więc zapewne się nie dowiemy (przynajmniej w najbliższym czasie) kto stoi za zamachem. Albo może "dowiemy się" na wiele sposobów, z których żadnemu nie będziemy mieli powodu ufać... :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:10, 26 Sie 2022    Temat postu:

Putin wysłał na śmierć tysiące swoich żołnierzy - Rosjan. Bo chce zdobyć więcej terytorium...
Tak mu bardzo owego terytorium brakuje?...
Ma największy terytorialnie kraj świata... (gospodarczo nie wynika z tego wiele, bo w PKB Rosja jest dopiero 11 na świecie). Jak będzie Rosja miała większe terytorium, to będzie miała jeszcze więcej pod swoim ruskim bałaganem i niewolą nieszczęśliwych ludzi. To będzie dopiero sukces narodu rosyjskiego...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 25961
Przeczytał: 84 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:00, 27 Sie 2022    Temat postu:

Gdy jeszcze za PRL-u byłem w wojsku, to pamiętam jeden z wykładów jakiegoś major, który tłumaczył, dla czego ZSRR wygra wojnę, a nie NATO. Wyjaśniał to za pomocą mapy - wskazując, iż gdyby przyszło do bombardowania atomówkami terytoriów przez Układ Warszawski kontra NATO, to NATO ma znacznie większy obszar do zbombardowania.
To rozumowanie było oczywiście mocno naciągane. Na wojnie nie liczą się bowiem zbombardowane obszary, ale obiekty. To, że dzisiaj Rosja ma wielki obszar, którym zarządza nie daje jej istotnej przewagi, jako że jej przeciwnikom nie będzie przecież zależało na bombardowaniu niezaludnionych wielkich obszarów Syberii, lecz miejsca, w których ich przeciwnik skrywa broń, może zakłady produkcyjne ją wytwarzające. A tych Rosja wcale nie ma więcej, niż NATO. Tu żadnej przewagi Rosja nie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Następny
Strona 11 z 12

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin