Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przyczynowość, a determinizm.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 11:08, 25 Mar 2011    Temat postu:

Cytat:
Ale czy zawsze dotyczy to osób? Tu jest spór.

Po czym wnosisz, że nie zawsze ?
Cytat:
Jeżeli przypisuję sobie i innym całkowite zdeterminowanie to sprowadzam siebie do roli bezwolnego automatu.

Tak, tylko bardzo skomplikowanego automatu.

Cytat:
Ja chcę w osobach widzieć coś więcej. Nie mam na to dowodu

Dziękuję za szczerość. W pełni akceptuję taką odpowiedź.


Cytat:
Zasadą działania wydaje mi się zdolność osób do przeciwstawiania się determizmowi czyli do kreowania rzeczywistości.

Co rozumiesz przez przeciwstawianie się determinizmowi ? Nawet jeśli założymy takie działanie, to przeciwstawianie się determinizmowi, będzie spowodowane chęcią przeciwstawienia się determinizmowi, powstą z pragnienia "wolnej woli". I wszystko jest zależne, nie możesz od tego uciec. Uciec od przyczynowości, to tak jak wyjść z przestrzeni.

Cytat:
Kim jestem? Co tu robię? Jakie są moje przymioty?

Na wszystkie te pytania odpowiada "pustka" (w buddyzmie znana jako sunjata), w pełni oparta o przyczynowość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 15688
Przeczytał: 133 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:22, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Cytat:
I końcowym założeniem tutaj (wolna wola) jest to, że owych czynników nie da sie ostatecznie dopiąć w deterministycznym sensie, tzn. wybór nie będzie wynikał jednoznacznie z owych czynników. Proste.

Proste, ale zupełnie bezpodstawne i sprzeczne z rzeczywistością.
Nie będę się jednak sprzeczał, bo w ogóle tego nie potrzebuję, aby odebrać ci wolną wolę.

Zwracam Ci uwagę na znany fakt, że wspólczesna nauka (fizyka kwantowa) głosi właśnie indeterminizm.
Badania wykazują, że to raczej determinizm jest właśnie sprzeczny z rzeczywistością. Proste.
To determinizm jest postulatem dziwnym i nienaturalnym w świetle współczesnej wiedzy o świecie. A szansa na to, że uda się jakoś dowieść pełnego zdeterminowania zdarzeń świata wydaje się znikoma.
Postulat, że wszystko jednoznacznie wynika z wcześniejszych stanów jest wyjątkowo mocny i - nawet gdyby w jakimś zakresie był słuszny - jest wyjątkowo trudny do ujęcia w ramy eksperymentalne.

A wolnej woli odbierać mi i tak nie masz szans, więc ostatnie zdanie to zbytek łaski z Twojej strony.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pią 11:27, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:30, 25 Mar 2011    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:

Zwracam Ci uwagę na znany fakt, że wspólczesna nauka (fizyka kwantowa) głosi właśnie indeterminizm.
Badania wykezują, że to determinizm jest właśnie sprzeczny z rzeczywistością. Proste.

Dokładnie tak.
Implikacja prosta i odwrotna to w 50% zawsze "rzucanie monetą" - zatem matematyka jest tu w 100% zgodna z rzeczywistością
CND
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 11555
Przeczytał: 79 tematów

Skąd: Łękawa świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:53, 25 Mar 2011    Temat postu:

wykasowano

Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 5:28, 27 Mar 2011, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 11:55, 25 Mar 2011    Temat postu:

Weź ich krowa nie podpuszczaj, bo potem ja się muszę z nimi męczyć.

Cytat:
To determinizm jest postulatem dziwnym i nienaturalnym w świetle współczesnej wiedzy o świecie. A szansa na to, że uda się jakoś dowieść pełnego zdeterminowania zdarzeń świata wydaje się znikoma.

Dziwna to rzecz, kiedy lew zjada antylopę zdeterminowany odczuwanym głodem. A twoja nawigacja w samochodzie, która jest w stanie zdeterminować twoje położenie, to już dziw nad dziwy.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 11:58, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:08, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Weź ich krowa nie podpuszczaj, bo potem ja się muszę z nimi męczyć.

Cytat:
To determinizm jest postulatem dziwnym i nienaturalnym w świetle współczesnej wiedzy o świecie. A szansa na to, że uda się jakoś dowieść pełnego zdeterminowania zdarzeń świata wydaje się znikoma.

Dziwna to rzecz, kiedy lew zjada antylopę zdeterminowany odczuwanym głodem. A twoja nawigacja w samochodzie, która jest w stanie zdeterminować twoje położenie, to już dziw nad dziwy.


Barah - prosrte jak cep.

Determinizm = rownoważność
np. Twierdzenie Pitagorasa

Równowazność to złożenie dwóch warunków wystarczających, jednego w logice dodatniej, drugiego w ujemnej.
warunek wystarczający = 100% determinzmu

Dowód pełnego determinizmu jest niemozliwy z przyczyn matematyczno-fizycznych:

Implikacja to złożenie:
Warunku wystarczającego => (100% determinizmu)
z warunkiem koniecznym ~> ("rzucanie moneta"))
CND

No, chyba że barah udowodni że implikacja nie wystepuje w naszym Wszchswiecie :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:09, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 12:13, 25 Mar 2011    Temat postu:

Zdajesz sobie sprawę z tego, że nie czytam twoich postów? Zresztą co ciebie obchodzi zdanie robota ? Robota, który jest wolny od "wolnej woli" i jak się raz sparzy to już nauczony doświadczeniem nie dotyka językiem palnika. Inaczej Kubuś, czy Michał. Oni nie wiedzą co chce wolna wola, więc są nią zniewoleni. Mimo, ze boją się palnika piekielnie, wolna wola łapie ich za łby i każe lizać aż zgaśnie.

Widzisz Michale, do jakiego absurdu doprowadziłeś "wolną wolę"? Jesteś jej niewolnikiem. ;-P


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 12:15, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:22, 25 Mar 2011    Temat postu:

Definitywnie stwierdzam objawy wolnej woli u baraha, z własnej nieprzymuszonej woli zaczął pisac w dziale "metodologia" :rotfl:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/nti-fantastyczna-dyskusja-z-ateisty-pl,4825-425.html#138165
Barah napisał:
Śmieszniejsze jest to, że ze mna dyskutujesz z własnej, nieprzymuszonej, wolnej woli. Toć rozmawiasz z robotem.


... alez Barah, to ty udowodniłes naukowo że wolnej woli nie ma, dlatego jestes robotem w swoich własnych oczach. W wiadomej dyskusji wszyscy podsuwaja ci lusterko abyś zobaczył że jesteś człowiekiem a nie robotem. Jak na razie bezskutecznie bo zasłoniłes oczka rękoma ....

Ani ja, ani nikt inny ze śfinii nie podziela twojego dowodu, dla nas jestes czlowiekiem a nie robotem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:51, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Zdajesz sobie sprawę z tego, że nie czytam twoich postów? Zresztą co ciebie obchodzi zdanie robota ? Robota, który jest wolny od "wolnej woli" ...

Myśle, że nikogo tu nie interesuje dyskusja z robotem, gdybys jednak odkryl że jestes człowiekiem ...

Barah napisał:

Inaczej Kubuś, czy Michał. Oni nie wiedzą co chce wolna wola, więc są nią zniewoleni.

Widzisz Michale, do jakiego absurdu doprowadziłeś "wolną wolę"? Jesteś jej niewolnikiem. ;-P

Taaa...
Udowodniłes Barah naukowo to równanie:
Człowiek = Robot

Czy widzisz juz do jakich idiotycznych wniosków doprowadził cie twoj naukowy dowód o braku wolnej woli ?

... a w jaki sposób roboty sie rozmnażają ?

Czy miłość też jest zdeterminowana ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 13:05, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 15688
Przeczytał: 133 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:58, 25 Mar 2011    Temat postu:

Pozwolę sobie na krótkie podsumowanie kwestii determinizmu.
1. Na poziomie definicji - możliwości formułowania poglądów nie ma możliwości wyróżnienia koncepcji deterministycznej vs postulującej wolną wolę. Obie te koncepcje dadzą się sformułować w sposób zgodny z zasadami logiki. Nie da sie przeważyć na korzyść żadnej z nich.
Teraz mamy pytanie: ale która z nich obowiązuje?
Można przyjąć możliwość, ze obie - tzn. część zdarzeń (ew. czynników wpływjących na te zdarzenia) może być zdeterminowana, a część wolna.
To jednak nie zadowala zwolenników pelnego determinizmu, którzy postuluję ZDETERMINOWANIE WSZYSTKIEGO. Tutaj należałoby dostać dodatkowe argumenty do rozstrzygnięcia.
2. Patrząc na istnienie wszechświata zdeterminowanie wszystkiego od razu pada od strony logicznej, bo pierwsza chwila wszechświata nie mogła być zdeterminowana (co wynika z faktu, że była pierwsza, więc nie było niczego wcześniej co miałoby szansę ją determinować). Można próbować bronić determinizmu w ten sposób, ze założyć iż wszechświat jest wieczny. Ale to oznacza, że tenże wszechświat... nie ma swojej przyczyny! Czyli też nie pasuje pod determinizm, który żąda, aby wszystko miało swoją przyczynę. Zatem koncepcja determinizmu w ujęciu kosmologicznym jest nie do obronienia.
3. Determinizm, a nauka. Fizyka już prawie 100 lat przyjmuje koncepcję mechaniki kwantowej, a z nią postulat, że nie da się wyznaczyć wszystkich parametrów ukłądu. Mało tego, te parametry nie istnieją w fazie "falowej" układu i są jakby na bieżąco generowane przez pomiar - zmuszenie cząstki do "ujawnienia się". Dlatego nie da się "zdeterminować materii". Fizyka jest sprzeczna z determinizmem.

Właściwie wszystko przemawia PRZECIW DETERMINIZMOWI. Mamy wystarczająco czynników - determinant, aby determinizm odrzucić. Ale...
Jest jeszcze przekonanie, niewzruszone i pewne imć Baraha. Barah nie daje się odwieść od swojego przywiązania do koncepcji determinizmu. Tym właśnie (a dlatego że wbrew determinantom) okazuje swoją WOLNĄ WOLĘ. Ale jeśli Barah ma racje w swoim przekonaniu i jego wola jest poprawna, to jednocześnie, właśnie tą swoją postawą, potwierdza tym... SŁUSZNOŚĆ KONCEPCJI WOLNEJ WOLI w odniesieniu do własnej Osoby.
Przerąbane.... :pidu:


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pią 13:03, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:15, 25 Mar 2011    Temat postu:

To ja też podsumuje...
Skoro Barah udowodnił to naukowo że wszyscy jestesmy robotami to postuluje zniszczyć wszystko: marzenia, milość, nienawiść ... no bo przeciez roboty niczego nie czują.

http://www.youtube.com/watch?v=v7kIOkSTpeQ
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 14:25, 25 Mar 2011    Temat postu:

Jacol napisał:
Jeżeli przypisuję sobie i innym całkowite zdeterminowanie to sprowadzam siebie do roli bezwolnego automatu.

Barah napisał:
Tak, tylko bardzo skomplikowanego automatu.


Jaka jest według ciebie przyczyna, że taki automat jak ja, chce mieć wolną wolę? Dlaczego taki automat jak ja niegodzi się na determistyczną konstrukcję własną? Dlaczego nie chcę być automatem? Musi być jakaś przyczyna. Jaka według Ciebie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 14:42, 25 Mar 2011    Temat postu:

Jacol napisał:
Jacol napisał:
Jeżeli przypisuję sobie i innym całkowite zdeterminowanie to sprowadzam siebie do roli bezwolnego automatu.

Barah napisał:
Tak, tylko bardzo skomplikowanego automatu.


Jaka jest według ciebie przyczyna, że taki automat jak ja, chce mieć wolną wolę? Dlaczego taki automat jak ja niegodzi się na determistyczną konstrukcję własną? Dlaczego nie chcę być automatem? Musi być jakaś przyczyna. Jaka według Ciebie?

Bo wolność jako coś pozytywnego i bardzo pożądanego została ci "wprowadzona do układu" już we wczesnym dzieciństwie. Gdybyś myślał niezależnie, w ogóle nie interesowałoby cię to, czy masz wolną wolę czy nie, bo to nic nie zmienia. Trzymasz się jednak kurczowo idei wolnej woli, mimo że nie potrafisz jej wskazać ani opisać. Wszystkie wskazania kończyły się tragicznie dla Michała, czyniąc go niewolnikiem jakieś magicznej siły, która działa poza jego świadomością i wbrew doświadczeniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacol




Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 539
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 14:55, 25 Mar 2011    Temat postu:

Jacol napisał:
Jaka jest według ciebie przyczyna, że taki automat jak ja, chce mieć wolną wolę? Dlaczego taki automat jak ja niegodzi się na determistyczną konstrukcję własną? Dlaczego nie chcę być automatem? Musi być jakaś przyczyna. Jaka według Ciebie?



Barah napisał:
Bo wolność jako coś pozytywnego i bardzo pożądanego została ci "wprowadzona do układu" już we wczesnym dzieciństwie.


Skąd więc w automatach takich jak ludzie narodziła się chęć posiadania wolneej woli? Któryś automat musiał być pierwszy, a potem zaraził tą ideą inne. Dlaczego ten pierwszy automat zapragnął posiadać wolną wolę? Dlaczego kurczowo tej idei się trzymał skoro ona nic mu nie dawała, a na dodatek, jak twierdzisz, nie dawała się wskazać i opisać.


Ostatnio zmieniony przez Jacol dnia Pią 14:56, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:19, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah, a kto u robotów zaszczepił marzenia, miłość, nienawiść .... który to robot był pierwszy ? :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 15:26, 25 Mar 2011    Temat postu:

Pewnie pochodzi to od koncepcji wolności fizycznej, niezalezności jednostki od innych. Wolna decyzja to taka, która jest podejmowana bez przymusu i jest oparta jedynie (albo w głównej mierze) na osobistych doświadczeniach (kompatybilizm). Koncepcja "magicznej" wolnej woli, niezależnej od niczego, pojawiła się pewnie wraz z powstaniem pojęcia Boga, i nadzwyczajności człowieka.

Czyli wolna wola może funkcjonować jako zbiór decyzji oparty jedynie o doświadczenia jednostki, w które nikt w danym momencie nie ingeruje. Jest ona wolna od obecnej woli innych jednostek, ale nie wolna od zależności.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 15:59, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 15:55, 25 Mar 2011    Temat postu:

Dobra, starczy panowie. Cała ta zabawa miała na celu wyłonić kogoś, kto jest przynajmniej niegłupi. Kogoś kto będzie w stanie utrzymać poziom dyskusji po podniesieniu go do takich koncepcji jak kompatybilizm, czy inkonpatybilizm. Jesteśnie nieuki, a wasze myślenie kończy się na kazaniu z ambony. Nawet nasz wspaniały doktor filozofii z Hogwartu nie zna podziału determinizmu.
Kubuś, nasz wspaniały logik, twórca NTI nie potrafi myśleć analitycznie, a na NTI może jedynie chłopaków podrywać.

The dilemma of determinism is the claim that if determinism is true, our actions are controlled by preceding events and thus we are not free; and that if indeterminism is true, our actions are random and we are likewise not free; and that as determinism and indeterminism exhaust the logical possibilities, free will is thus logically impossible.

Schowaj więc kubusiu kredki do tornistra i marsz do szkoły.
Co do Michała, to jest on po prostu religiantem i nie odda Boga za nic w świecie.

Reasumując, DO NAUKI ptasie móżdżki !


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pią 15:55, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 15688
Przeczytał: 133 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:14, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Co do Michała, to jest on po prostu religiantem i nie odda Boga za nic w świecie.
Reasumując, DO NAUKI ptasie móżdżki !

Twoją kapitulację na polu rozumowej argumentacji przyjmuję. Powodzenia!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24613
Przeczytał: 42 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:17, 25 Mar 2011    Temat postu:

... ale co tak uciekasz Barah ?

Skąd u robotów wzięły sie takie pojecia jak: myslenie abstrakcyjne, marzenia, milość, nienawiść ....

Który to pierwszy robot wymyślił ?
My tu chcemy mu pomnik wdzieczności stawiać, a ty uciekasz ?
... tchórz cię obeciał ?

... a cytaty to sobie możesz cytować :)

Cytat o praniu mózgu.
http://www.youtube.com/watch?v=9MCl7yvmjew


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 16:24, 25 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jeremiasz Szary




Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:21, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Jacol napisał:
Jacol napisał:
Jeżeli przypisuję sobie i innym całkowite zdeterminowanie to sprowadzam siebie do roli bezwolnego automatu.

Barah napisał:
Tak, tylko bardzo skomplikowanego automatu.


Jaka jest według ciebie przyczyna, że taki automat jak ja, chce mieć wolną wolę? Dlaczego taki automat jak ja niegodzi się na determistyczną konstrukcję własną? Dlaczego nie chcę być automatem? Musi być jakaś przyczyna. Jaka według Ciebie?

Bo wolność jako coś pozytywnego i bardzo pożądanego została ci "wprowadzona do układu" już we wczesnym dzieciństwie. Gdybyś myślał niezależnie, w ogóle nie interesowałoby cię to, czy masz wolną wolę czy nie, bo to nic nie zmienia. Trzymasz się jednak kurczowo idei wolnej woli, mimo że nie potrafisz jej wskazać ani opisać. Wszystkie wskazania kończyły się tragicznie dla Michała, czyniąc go niewolnikiem jakieś magicznej siły, która działa poza jego świadomością i wbrew doświadczeniu.



"Gdybys myslal niezaleznie". A coz to takiego, gdy brak wolnej woli?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 16:54, 25 Mar 2011    Temat postu:

Do lektury tłuki. Zbut dużo czasu zmarnowałem na walkę z niedorozwojem. Nie martwcie się jednak, pozostanę z wami, aby prześmiewczo uwypuklać waszą głupotę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jeremiasz Szary




Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:06, 25 Mar 2011    Temat postu:

Barah napisał:
Do lektury tłuki. Zbut dużo czasu zmarnowałem na walkę z niedorozwojem. Nie martwcie się jednak, pozostanę z wami, aby prześmiewczo uwypuklać waszą głupotę.


Ciekawe jaki teterminizm rzadzi barakiem? Moderatorze, czy mozesz w koncu powstrzymac te obrazliwe posty? Prosze o jakas reakcje moderatora.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 17:13, 25 Mar 2011    Temat postu:

Ty się lepiej za czytanie weź, bo cie z Hogwartu wyrzucą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jeremiasz Szary




Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:18, 25 Mar 2011    Temat postu:

Ponownie prosze moderatora o zajecie stanowiska. Nie jestem na tym forum zeby sluchac inwektyw pod moim i innych dyskutantow adresem. A to, niestety, mamtutaj ze strony uzytkownika `barah`. Prosze moderatora o zajecie stanowiska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 17:20, 25 Mar 2011    Temat postu:

Jaka tam inwektywa, po prostu dobra rada.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 9 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin