Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Algebra Kubusia - rewolucja w logice matematycznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 184, 185, 186 ... 270, 271, 272  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Wto 20:18, 19 Gru 2023    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Odpowiedziałem na inne pytanie. Co sam mógłbyś odkryć, gdybyś rozumiał co się do ciebie pisze.

Wszyscy widzą Irbisolu, że jesteś Botem bez możliwości abstrakcyjnego myślenia.
Dowód:
Nie potrafisz założyć tu i teraz (natychmiast!) że naszej dyskusji nigdy nie było byś mógł odpowiedzieć na pytanie Jasia, twojego ucznia I klasy LO w której jesteś wykładowcą matematyki,

Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie potrafię?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:25, 19 Gru 2023    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Odpowiedziałem na inne pytanie. Co sam mógłbyś odkryć, gdybyś rozumiał co się do ciebie pisze.

Wszyscy widzą Irbisolu, że jesteś Botem bez możliwości abstrakcyjnego myślenia.
Dowód:
Nie potrafisz założyć tu i teraz (natychmiast!) że naszej dyskusji nigdy nie było byś mógł odpowiedzieć na pytanie Jasia, twojego ucznia I klasy LO w której jesteś wykładowcą matematyki,

Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie potrafię?

Wszyscy widzą że nie potrafisz, wszyscy doskonale wiedzą dlaczego - musiałbyś przyznać, że nie potrafisz samodzielnie, bez pomocy osób trzecich udowodnić fałszywości prawa Grzechotnika.
Dokładnie o to chodzi w tym założeniu, które zmusza cię do odkrycia kart, czyli do samoprzyznania się, iż jesteś Botem sterowanym sztuczną inteligencją SI, dla niepoznaki zwanym Irbisolem.

Pytanie do wszystkich:
Czy Bot jest w stanie kiedykolwiek zrozumieć, iż jest Botem?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 20:32, 19 Gru 2023, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Wto 20:34, 19 Gru 2023    Temat postu:

Podaj podstawę swojego twierdzenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:37, 19 Gru 2023    Temat postu:

Irbisol napisał:
Podaj podstawę swojego twierdzenia.

Tu masz podstawę:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4575.html#769837

rafal3006 napisał:
Ty płaskoziemco sam i tylko sam musisz rozstrzygnąć kiedy manipulujesz, a kiedy nie manipulujesz.
Dowód w niniejszym poście.

Irbisol napisał:
Ale ja nie pytam cię, CZY manipuluję.
Miesiącami zadaję ci pytanie, a ty do tej pory nie pojąłeś, o co pytam.
Z tobą autentycznie nie ma kontaktu.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4575.html#769803
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Mam ci wskazać czy manipulujesz, czy też nie manipulujesz?
... a sam tego nie wiesz?

Ano nie wiem. Może manipuluję i tego nie widzę.

Skoro sam nie wiesz czy manipulujesz, to ja ci odpowiadam rzucając monetą jak wyżej.
Jaką wartość ma dla ciebie taka moja odpowiedź?

Ty płaskoziemco sam i tylko sam musisz rozstrzygnąć kiedy manipulujesz, a kiedy nie manipulujesz.
Dowód:
Załóżmy, że nie ma trzeciej osoby (w tym przypadku mnie).
Jesteś w stanie takie założenie zrobić?

Co wtedy z twoją pewnością absolutną, jakoby prawo Grzechotnika było fałszywe?

Moja podpowiedź:
Leżymy, kwiczymy i wierzgamy nóżkami

Zgadza się?

Przypominam o czym dyskutujemy!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4525.html#769479
Irbisol napisał:

Skoro mam dowód fałszywości gada, to zapewne przeczytałem "dowód" jego prawdziwości. O tym nie pomyślałeś, schizofreniku?

Bardzo proszę, tu jest ten dowód który przeczytałeś na poziomie 5-cio latka:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4450.html#768693
rafal3006 napisał:
Prawo Grzechotnika udowodnione na poziomie 5-cio latka

By obalić ten dowód wystarczy, że wskażesz w nim jedno, jedyne zdanie fałszywe.
Wszyscy za chwilkę zobaczą, że znów:
"Strach cię obleciał i gacie ci spadły"
... tyle zostanie po twoim obalaniu prawdziwości prawa Grzechotnika.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Wto 20:45, 19 Gru 2023    Temat postu:

Że niby muszę sam rozstrzygnąć, kiedy manipuluję, a kiedy nie? To jest ta podstawa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:57, 19 Gru 2023    Temat postu:

Irbisol napisał:
Że niby muszę sam rozstrzygnąć, kiedy manipuluję, a kiedy nie? To jest ta podstawa?

W przypadku prawa Grzechotnika tak, bo to prawo razem z moim dowodem jego prawdziwości leży przed tobą czarno na białym i czeka na twoje obalenie.
Sam napisałeś, że przeczytałeś mój dowód prawdziwości prawa Grzechotnika (patrz post wyżej) i na tej podstawie masz pewność absolutną iż ten dowód jest fałszywy.
Musisz teraz posługując się cytatami z mojego dowodu prawdziwości prawa Grzechotnika wykazać, ze ten dowód jest fałszywy.
Czas START!

Proste jak cep!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Wto 21:31, 19 Gru 2023    Temat postu:

Pomijasz aspekt kolejności.
Twój czas wystartował już miesiące temu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:40, 19 Gru 2023    Temat postu:

Irbisol napisał:
Pomijasz aspekt kolejności.
Twój czas wystartował już miesiące temu.

Kolejność ma tu gówno do rzeczy.
Sam napisałeś (patrz niżej) że przeczytałeś mój dowód prawdziwości prawa Grzechotnika i na tej podstawie, masz pewność absolutną że ten dowód jest fałszywy.
Innymi słowy:
Ten dowód leży przed tobą zapisany czarno na białym i dokładnie ten dowód masz obalać ... a nie jakieś twoje schizofreniczne majaczenia na temat tego dowodu.

rafal3006 napisał:
Przypominam o czym dyskutujemy!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4525.html#769479
Irbisol napisał:

Skoro mam dowód fałszywości gada, to zapewne przeczytałem "dowód" jego prawdziwości. O tym nie pomyślałeś, schizofreniku?

Bardzo proszę, tu jest ten dowód który przeczytałeś na poziomie 5-cio latka:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4450.html#768693
rafal3006 napisał:
Prawo Grzechotnika udowodnione na poziomie 5-cio latka

By obalić ten dowód wystarczy, że wskażesz w nim jedno, jedyne zdanie fałszywe.
Wszyscy za chwilkę zobaczą, że znów:
"Strach cię obleciał i gacie ci spadły"
... tyle zostanie po twoim obalaniu prawdziwości prawa Grzechotnika.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Wto 21:49, 19 Gru 2023    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Pomijasz aspekt kolejności.
Twój czas wystartował już miesiące temu.

Kolejność ma tu gówno do rzeczy.

Nie ma gówna do rzeczy, bo zarzuciłeś mi manipulację PODCZAS dyskutowania na bieżący temat. I tam się dyskusja zatrzymała. Dlatego też z tamtego miejsca będzie kontynuowana.
Nie będziesz wiecznie zmieniał tematu, tchórzu. Ani dyktował, w jaki sposób mam co udowadniać. Dowód zacząłem ci przedstawiać i w trakcie tego przedstawiania zwiałeś z podkulonym ogonem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:14, 19 Gru 2023    Temat postu:

Matematycy twierdzą, że kolejność w obalaniu dowolnego twierdzenia ma gówno do rzeczy!
Natomiast Irbisol twierdzi, że kolejność w obalaniu dowolnego twierdzenia matematycznego jest kluczowa i najważniejsza.

Ewidentnie ktoś jest tu schizofrenikiem: matematycy albo Irbisol
Irbisolu, czy jesteś w stanie dopowiedzieć na pytanie kto tu jest schizofrenikiem?
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Pomijasz aspekt kolejności.
Twój czas wystartował już miesiące temu.

Kolejność ma tu gówno do rzeczy.

Nie ma gówna do rzeczy, bo zarzuciłeś mi manipulację PODCZAS dyskutowania na bieżący temat. I tam się dyskusja zatrzymała. Dlatego też z tamtego miejsca będzie kontynuowana.
Nie będziesz wiecznie zmieniał tematu, tchórzu. Ani dyktował, w jaki sposób mam co udowadniać. Dowód zacząłem ci przedstawiać i w trakcie tego przedstawiania zwiałeś z podkulonym ogonem.

Irbisolu, kolejność w obalaniu dowolnego twierdzenia matematycznego ma gówno do rzeczy.
Dowód:
http://www.sfinia.fora.pl/metodologia,12/2-2-4,3832.html#76453
konrado5 napisał:
Ja słyszałem, że Russell podał jakiś dowód na to, że "2+2=4", który zajmował 200 stron i zawierał jeden błąd. Na czym ten dowód polegał?

Załóżmy Irbisolu, że matematyk, którego celem jest obalenie dowodu Russella znajduje ewidentny błąd na ostatniej 200-setnej stronie w ogóle nie czytając tego dowodu od strony 1 do 199.

Kluczowe pytanie do ciebie Irbisolu:
Czy ten matematyk obalił dowód Russella, czy nie obalił - ewidentnie ma przecież w dupie czytanie pierwszych 199 stron tego dowodu.

Proszę o odpowiedzieć na to pytanie?
Obalił, czy nie obalił?

P.S.
Jak ktoś jest ciekawy jak wygląda przykładowy, charakterystyczny dla Russella jego 200 stronicowy dowód to zapraszam na matematykę.pl
[link widoczny dla zalogowanych]
Kod:
https://matematyka.pl/kawiarnia-szkocka-f197/teoria-mnogosci-logika-matematyczna-podstawy-matem-t445647.html#p5607219

Proszę sobie odsłonić wszystkie fragmenty ukryte w okienkach "pokaż" - wtedy w pełnej krasie zobaczycie państwo komplety 200 stronicowy dowód Russella.
Przerażenie gwarantowane!


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 22:35, 19 Gru 2023, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Śro 9:24, 20 Gru 2023    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisolu, kolejność w obalaniu dowolnego twierdzenia matematycznego ma gówno do rzeczy.

Schizofreniku, do którego nic nie dociera: w twoim przypadku ma dużo do rzeczy, bo permanentnie spierdzielasz od tematu.
Tobie nie wolno pozwolić zmieniać tematu, kolejności - niczego. Bo uciekniesz, tak jak zawsze to robisz od wielu lat.

A skoro kolejność obalania ma gówno do rzeczy wg ciebie - to dlaczego upierasz się przy innej kolejności niż pierwotna? Zachowujemy kolejność pierwotną - wg ciebie i tak na jedno wychodzi.

Zatem:
Na czym polegała moja manipulacja?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:14, 20 Gru 2023    Temat postu:

Smutne pożegnanie z Irbisolem
Smutne dlatego, że miałem nadzieję na wyciągnięcie go ze schizofrenicznego gówna zwanego KRZ, co niestety, zgodnie z przewidywaniami psychiatrii okazało się na ten moment niewykonalne.

Irbisolu:
Mam dla ciebie światełko w tunelu.
Na 100% ziemscy matematycy wcześniej czy później zaakceptują algebrę Kubusia jako jedyną poprawną logikę matematyczną pod którą podlega cały nasz Wszechświat, żywy i martwy (w tym matematyka i fizyka)
Jakie będziesz miał wtedy wyjście - wtedy będziesz musiał kopnąć w dupę gówno zwane KRZ
Zgadza się?

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisolu, kolejność w obalaniu dowolnego twierdzenia matematycznego ma gówno do rzeczy.

Schizofreniku, do którego nic nie dociera: w twoim przypadku ma dużo do rzeczy, bo permanentnie spierdzielasz od tematu.
Tobie nie wolno pozwolić zmieniać tematu, kolejności - niczego. Bo uciekniesz, tak jak zawsze to robisz od wielu lat.

A skoro kolejność obalania ma gówno do rzeczy wg ciebie - to dlaczego upierasz się przy innej kolejności niż pierwotna? Zachowujemy kolejność pierwotną - wg ciebie i tak na jedno wychodzi.

Zatem:
Na czym polegała moja manipulacja?

W obalaniu (nie w dowodzeniu) dowolnego twierdzenia kolejność ma gówno do rzeczy co udowodniłem w moim poście wyżej.
Innymi słowy:
Wystarczy że znajdę gdziekolwiek twój błąd w całej naszej dyskusji i już twoja pewność jakoby prawo Grzechotnika było fałszywe leży w gruzach.

Ja znalazłem więcej niż twój błąd - znalazłem twoją FUNDAMENTALNĄ niewiedzę w jaki sposób dowodzi się, czy też obala dowolne twierdzenie matematyczne w tym prawa logiki matematycznej.

Ja ci podaję twardy dowód prawdziwości prawa Grzechotnika czarno na białym, leży ci przed nosem. Obalenie tego prawa przez ciebie musi polegać na twoim szukaniu jednego, jedynego błędu w tym dowodzie.
Innymi słowy:
Cytujesz fragment mojego dowodu i krzyczysz:
Znalazłem!
Tu jest ewidentny błąd.

To jest absolutne abecadło matematyki o którym nie masz pojęcia!

Wniosek:
Jesteś Irbisolu totalnym, matematycznym zerem z którym nie zamierzam dyskutować na temat matematyki

Usprawiedliwia cię tylko to, że nie jesteś matematykiem.
Tak więc, pa

Żyj sobie ze swoimi rojeniami, nie będę już próbował ich prostować, bo schizofreniczne rojenia są nieuleczalne o czym doskonale wie każdy psychiatra.

Kod:
https://www.mp.pl/pacjent/psychiatria/choroby/73534,zaburzenia-urojeniowe
Urojenia to zaburzenia myślenia, czyli przekonanie chorego o istnieniu rzeczy, zjawisk czy wydarzeń wokół niego, które naprawdę nie istnieją. Pewne zdarzenia mogą co prawda mieć miejsce, ale chory nadaje im nieadekwatne znaczenie, nadbudowuje wokół nich chorobowe treści, tzw. system urojeń. Takie fałszywe sądy pacjenta są niekorygowalne; nie daje on sobie wyjaśnić, wytłumaczyć, że to, co myśli, nie ma miejsca w rzeczywistości, nie dzieje się naprawdę. Pacjent jest głęboko przekonany o prawdziwości swoich urojeń, „wierzy w nie”, „wie”, uważa, że to jego sądy są prawdziwe, a inni albo ich nie dostrzegają, albo wręcz są „przeciwko niemu”, chcą z niego „zrobić chorego”, kiedy właśnie to on „jest zdrowy”. Może nawet takie osoby, które starają się mu pomóc i „tłumaczyć, że on nie ma racji”, włączyć w system swoich urojeń, jako biorące udział w „zmowie przeciwko niemu” (np. rodzinę, znajomych, osoby z pracy)

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:07, 04 Sty 2024, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:57, 20 Gru 2023    Temat postu:

Dlaczego 15-letnia dyskusja z Irbisolem była dla mnie bezcenna?
Dzięki Irbisolu - bez ciebie 100% rozszyfrowanie algebry Kubusia nie byłoby możliwe.
Uzasadnienie:
Dzięki naszej dyskusji wędrowaliśmy po dziewiczych obszarach matematyki do których bez twojej pomocy nigdy bym nie dotarł.

Wypunktuję dlaczego dyskusja z Irbisolem była dla mnie bezcenna:
1.
Irbisol nie jest matematykiem (jest absolwentem uczelni technicznej, jak ja) - to jest najważniejsza jego korzystna cecha na potrzeby naszej dyskusji
2.
Irbisol rozumie równania algebry Boole'a którymi się posługuję co znajduje potwierdzenie w dawnej naszej dyskusji
3.
Irbisol ślepo wierzy, że przy pomocy KRZ da się opisać logikę matematyczną, którą posługują się ludzie.
Innymi słowy:
KRZ jest dla niego bogiem (póki co) któremu nie jest w stanie się sprzeciwić

Cecha Nr.3 jest tu kluczowa, dzięki niej możliwe było starcie wszech czasów:
Algebra Kubusia vs Klasyczny Rachunek Zdań (w wersji Irbisola)

Podsumowując:
Z żadnym ziemski matematykiem nie miałbym szans na dyskusję w stylu Irbisola posługującego się jego prywatnym KRZ z KRZ matematyków mającym zero wspólnego.

Kluczowa różnica:
Irbisol ślepo wierzy w poniższą tożsamość:
Warunek wystarczający => = Implikacja rodem z KRZ =>

W świecie matematyków to jest oczywista brednia.
cnd


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 20:00, 22 Gru 2023, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Śro 11:50, 20 Gru 2023    Temat postu:

Przecież przyznałem, że w ogólności kolejność nie ma znaczenia.
Z tobą nie ma kontaktu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 99 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:08, 24 Gru 2023    Temat postu:

Irbisol napisał:
Przecież przyznałem, że w ogólności kolejność nie ma znaczenia.
Z tobą nie ma kontaktu.


Ale cię Rafał pięknie dorżnął na święta. Jak karpia. Zostałeś zezłomowany


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pon 4:19, 25 Gru 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 99 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:42, 21 Sty 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Z tobą nie ma kontaktu.


Nie odpowiedziałeś Rafałowi na ten wpis:

rafal3006 napisał:
W obalaniu (nie w dowodzeniu) dowolnego twierdzenia kolejność ma gówno do rzeczy co udowodniłem w moim poście wyżej.
Innymi słowy:
Wystarczy że znajdę gdziekolwiek twój błąd w całej naszej dyskusji i już twoja pewność jakoby prawo Grzechotnika było fałszywe leży w gruzach.

Ja znalazłem więcej niż twój błąd - znalazłem twoją FUNDAMENTALNĄ niewiedzę w jaki sposób dowodzi się, czy też obala dowolne twierdzenie matematyczne w tym prawa logiki matematycznej.

Ja ci podaję twardy dowód prawdziwości prawa Grzechotnika czarno na białym, leży ci przed nosem. Obalenie tego prawa przez ciebie musi polegać na twoim szukaniu jednego, jedynego błędu w tym dowodzie.
Innymi słowy:
Cytujesz fragment mojego dowodu i krzyczysz:
Znalazłem!
Tu jest ewidentny błąd.

To jest absolutne abecadło matematyki o którym nie masz pojęcia!

Wniosek:
Jesteś Irbisolu totalnym, matematycznym zerem


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 22:48, 21 Sty 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 99 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:22, 24 Sty 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Że niby muszę sam rozstrzygnąć, kiedy manipuluję, a kiedy nie? To jest ta podstawa?


Dokładnie tak. Nadal tego nie zrobiłeś. Nie odpowiedziałeś też na poniższy wpis Rafała:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Pomijasz aspekt kolejności.
Twój czas wystartował już miesiące temu.

Kolejność ma tu gówno do rzeczy.
Sam napisałeś (patrz niżej) że przeczytałeś mój dowód prawdziwości prawa Grzechotnika i na tej podstawie, masz pewność absolutną że ten dowód jest fałszywy.
Innymi słowy:
Ten dowód leży przed tobą zapisany czarno na białym i dokładnie ten dowód masz obalać ... a nie jakieś twoje schizofreniczne majaczenia na temat tego dowodu.

rafal3006 napisał:
Przypominam o czym dyskutujemy!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4525.html#769479
Irbisol napisał:

Skoro mam dowód fałszywości gada, to zapewne przeczytałem "dowód" jego prawdziwości. O tym nie pomyślałeś, schizofreniku?

Bardzo proszę, tu jest ten dowód który przeczytałeś na poziomie 5-cio latka:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-4450.html#768693
rafal3006 napisał:
Prawo Grzechotnika udowodnione na poziomie 5-cio latka

By obalić ten dowód wystarczy, że wskażesz w nim jedno, jedyne zdanie fałszywe.
Wszyscy za chwilkę zobaczą, że znów:
"Strach cię obleciał i gacie ci spadły"
... tyle zostanie po twoim obalaniu prawdziwości prawa Grzechotnika.


Będziesz miał teraz to regularnie przypominane
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 99 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:25, 24 Sty 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie potrafię?


Właśnie dlatego, że nie odpowiedziałeś Rafałowi na ten post:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Odpowiedziałem na inne pytanie. Co sam mógłbyś odkryć, gdybyś rozumiał co się do ciebie pisze.

Wszyscy widzą Irbisolu, że jesteś Botem bez możliwości abstrakcyjnego myślenia.
Dowód:
Nie potrafisz założyć tu i teraz (natychmiast!) że naszej dyskusji nigdy nie było byś mógł odpowiedzieć na pytanie Jasia, twojego ucznia I klasy LO w której jesteś wykładowcą matematyki,

Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie potrafię?

Wszyscy widzą że nie potrafisz, wszyscy doskonale wiedzą dlaczego - musiałbyś przyznać, że nie potrafisz samodzielnie, bez pomocy osób trzecich udowodnić fałszywości prawa Grzechotnika.
Dokładnie o to chodzi w tym założeniu, które zmusza cię do odkrycia kart, czyli do samoprzyznania się, iż jesteś Botem sterowanym sztuczną inteligencją SI, dla niepoznaki zwanym Irbisolem.

Pytanie do wszystkich:
Czy Bot jest w stanie kiedykolwiek zrozumieć, iż jest Botem?


Uciekłeś z dyskusji z Rafałem
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:28, 05 Lut 2024    Temat postu:

Z dedykacją dla Irbisola po śfińskim spotkaniu w dniu wczorajszym, gdzie upierał się, że matematycy znają pojęcia matematycznej logiki dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y).

[link widoczny dla zalogowanych]
Kod:
https://matematyka.pl/logika-f100/udowodnic-ze-negacji-nie-mozna-zdefiniowac-t455280.html#p5658900

@Dasio11
Sugeruję, byś przestał zasypywać ten wątek wypowiedziami w temacie, o którym, jak się zdaje, masz niewielkie pojęcie. Zadanie polega na matematycznym udowodnieniu, że żadna formuła rachunku zdań zdefiniowana przy użyciu różnych spójników logicznych nie może być równoważna negacji. Twoje uwagi są banalne i nijak nie pomagają udowodnić tego, co trzeba. Ponadto są nie na temat - bramki logiczne w elektronice stanowią tylko jedno z wielu zastosowań logiki matematycznej i nie mają zbyt wiele wspólnego z tym, co w tym wątku najistotniejsze, tj. z dowodami matematycznymi. Operujesz też niezbyt przystępnym językiem - nie ma w matematyce takiego pojęcia, jak "logika dodatnia/ujemna", jest to żargon elektroników. Toteż chyba lepiej będzie, jeśli skoncentrujesz swoją uwagę na świecie techniki, z którego przybywasz, a matematykę zostawisz tym, którzy się na niej znają, tj. matematykom.

Obiecałem Irbisolowi na sfińskim spotkaniu że jak znjadzie dowód iż matematycy znają pojęcia logika dodatnia, logika ujemna, to kasuję AK.
Do dzieła Irbisolu, czas START.

Uściślam co masz znaleźć w całym obszarze Internetu:
1.
Y = p+q - logika dodatnia (bo Y)

... a kiedy zajdzie ~Y?
2.
Negujemy 1 stronami:
~Y=~p*~q - logika ujemna (bo ~Y)

Matematyczne związki logiki dodatniej (bo Y) i ujemnej (bo ~Y):
I.
~Y = ~(Y) - logika ujemna (bo ~Y) to zaprzeczona logika dodatnia (bo Y)
Stąd mamy:
~Y=~p*~q = ~(p+q)
#
II.
Y = ~(~Y) - logika dodatnia (bo Y) to zaprzeczona logika ujemna (bo ~Y)
Stąd mamy:
Y = p+q = ~(~p*~q)

Gdzie:
Definicja znaczka #:
# - dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony

Proste jak cep!
Zgadzasz się z tym Irbisolu?
Dokładnie to co wyżej masz znaleźć.
:)

P.S.
Podpowiedź:
W technice bez logiki ujemnej da się zaprojektować każdy układ logiczny, dlatego w katalogach znajdziesz co najwyżej cos takiego:
Y = p*q = ~(~p+~q)
Gdzie tu jest logika ujemna?
Nie ma!
[link widoczny dla zalogowanych]
Kod:
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54ls08.pdf?ts=1707145415590

Da się dlatego, że w technika nie zna pojęcia implikacja prosta p|=>q, czy też implikacja odwrotna p|~>q gdzie w jednej połówce definicji masz najzwyklejsze "rzucanie monetą" w sensie "na dwoje babka wróżyła"
Implikacja to matematyczny opis "wolnej woli" człowieka - dokładnie dlatego to idiotyzm w świecie techniki. Namiastka implikacji w technice to zakamuflowane błędy w programie ujawniające się w nie przewidzianych przez autora programu sytuacjach.

W technice używana jest tylko i wyłącznie równoważność p<=>q o definicji:
A1B2: p<=>q = (A1: p=>q)*(B2: ~p=>~q) =1*1=1
W równoważności obsługującej rozkazy warunkowe masz 100% pewność co program zrobi jeśli zajdzie p a co zrobi jeśli zajdzie ~p!
W implikacji tej pewności nie masz (tu masz "rzucanie monetą"), dlatego implikacja w programie komputerowym to potwornie śmierdzące gówno - ani grama więcej!

Logika ujemna jest absolutnie niezbędna w obsłudze języka potocznego - zna ją każdy 5-cio latek! - dowód w pkt. 1.9 w AK (sterowanie windą)
... oczywiście z wyjątkiem Irbisola i ziemskich matematyków, dla których pojęcie "logika ujemna" to ciemna strona księżyca - dowód w cytacie DASIO11


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 17:33, 05 Lut 2024, w całości zmieniany 15 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Pon 19:04, 05 Lut 2024    Temat postu:

Ściślej, to twierdziłeś, że matematycy nie znają pojęcia zaprzeczenia funkcji. Otóż znają, co widać chociażby na przykładzie zapisu prawa De Morgana - i nie potrzebują do tego pojęcia logiki ujemnej.

To, co ty robisz, to pójście "naokoło" i przypisania składowych równań do osobnych symboli, które nazywasz funkcjami (zresztą słusznie). Tymczasem logicy stosują zaprzeczenia nie tych twoich "lewych stron", lecz prawych - bo tak jest szybciej i składniej.
Czyli logik napisze:
~(p+q) = ~p*~q

a ty będziesz się niepotrzebnie rozpisywał:
Y = p+q = ~(~p*~q)
~Y = ~(p+q) = ~p*~q

i stąd masz radość, że niby logicy nie odróżniają Y od ~Y, bo nie piszą naokoło.
Dziwnym trafem jednak rozróżniają p od ~p - czary jakieś ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:41, 05 Lut 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Ściślej, to twierdziłeś, że matematycy nie znają pojęcia zaprzeczenia funkcji. Otóż znają, co widać chociażby na przykładzie zapisu prawa De Morgana - i nie potrzebują do tego pojęcia logiki ujemnej.

To, co ty robisz, to pójście "naokoło" i przypisania składowych równań do osobnych symboli, które nazywasz funkcjami (zresztą słusznie). Tymczasem logicy stosują zaprzeczenia nie tych twoich "lewych stron", lecz prawych - bo tak jest szybciej i składniej.
Czyli logik napisze:
~(p+q) = ~p*~q

a ty będziesz się niepotrzebnie rozpisywał:
Y = p+q = ~(~p*~q)
~Y = ~(p+q) = ~p*~q

i stąd masz radość, że niby logicy nie odróżniają Y od ~Y, bo nie piszą naokoło.
Dziwnym trafem jednak rozróżniają p od ~p - czary jakieś ...

Oczywiście że na wejściu bramki logicznej logika matematyczna zarówno matematyczna jak i techniczna widzi zmienne binarne w postaci niezanegowanej (bo p) i zanegowanej (bo ~p).
Problem w tym, że ani w matematyce, ani w technice nikt nie widzi wyjścia bramki logicznej Y w postaci niezanegowanej (bo Y) i zanegowanej (bo ~Y)

Weźmy konkretny przykład na poziomie 5-cio latka.
Pani w przedszkolu:
A1.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
K*T
Czyli:
Pani dotrzyma słowa (K*T) jeśli jutro pójdziemy do kina (K) i do teatru (T)

Twoim zdaniem logik koduje zdanie A1 jak wyżej.

Odpowiedz teraz na pytanie:
Kiedy pani nie dotrzyma słowa?

Oczywiście masz używać wyrażeń algebry Boole'a a nie opowiadać słowne banialuki - kodowanie matematyczne jest tu kluczowe i najważniejsze.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 19:49, 05 Lut 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Pon 19:48, 05 Lut 2024    Temat postu:

Nie zadawaj mi pytań. Podałem ci argumenty i do nich się odnieś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:52, 05 Lut 2024    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie zadawaj mi pytań. Podałem ci argumenty i do nich się odnieś.

Dopisałem wyżej to (czego nie widziałeś):
Oczywiście że na wejściu bramki logicznej logika matematyczna zarówno matematyczna jak i techniczna widzi zmienne binarne w postaci niezanegowanej (bo p) i zanegowanej (bo ~p).
Problem w tym, że ani w matematyce, ani w technice nikt nie widzi wyjścia bramki logicznej Y w postaci niezanegowanej (bo Y) i zanegowanej (bo ~Y)


To jest dokładnie tak jakbyś w układzie Kartezjańskim widział wejście x i ~x a po stronie wyjścia widział wyłącznie oś Y i nie widział osi ~Y.
Zrozumiesz to kiedy, czy nigdy?

P.S.
Irbisolu, dyskusja nie polega na tym, że ty coś sobie tam ubzdurasz a ja muszę opowiedzieć zgodnie z twoim widzi mi się
Ja ci po prostu podaję kontrprzykład do twojego myślenia i ty do tego kontrprzykładu masz się ustosunkować.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 20:07, 05 Lut 2024, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 32944
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:26, 05 Lut 2024    Temat postu:

Irbisolu, czy możemy dyskutować na poziomie zdrowych na umyśle, uczniów I klasy LO?

Weźmy konkretny przykład na poziomie 5-cio latka.
Pani w przedszkolu:
A1.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
K*T
Czyli:
Pani dotrzyma słowa wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K) i do teatru (T)

... a kiedy pani nie dotrzyma słowa?
Wedle irbisola matematycy negują wyrażenie (K*T), czyli odpowiedź kodują tak.

A2.
~K+~T
Czytamy:
Pani nie dotrzyma słowa wtedy i tylko wtedy gdy jutro nie pójdziemy do kina (~K) lub nie pójdziemy do teatru (~T)

Pytanie do Irbisola:
Czy zdania A1 i A2 są zakodowane dobrze, czy do dupy?

Podpowiedź:
To kodowanie jest do dupy - bo jest matematycznie błędne, potrafisz wskazać błąd?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 21:42, 05 Lut 2024, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14248
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Pon 20:43, 05 Lut 2024    Temat postu:

Przecież ci wyżej napisałem na przykładzie De Morgana, że widzą wyjścia zanegowane.
Na tym to prawo polega, że się neguje obie strony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 184, 185, 186 ... 270, 271, 272  Następny
Strona 185 z 272

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin