Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Plantinga i jego tygrys
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1009
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 112 razy
Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:57, 04 Lip 2018    Temat postu:

Ja żyje dzięki tomografowi i innym zaawansowanym technologią, tym samym moje dzieci też by nie istniały gdyby nie fakt że ktoś takie urządzenia zbudował. Gdyby nie wiedza i umiejętności jej stosowania większość ludzi którzy obecnie żyją by nie żyła, bo umarliby we wczesnym dzieciństwie jak to bywało dawniej na porządku dziennym.
Dzięki temu że ludzie bazują na wiedzy a nie na instynkcie mamy dużo większe możliwości, bo z instynktem się już rodzisz i może ulegać modyfikacjom dopiero w skali dużej populacji i wielu pokoleń a wiedza jest bardziej dynamiczna, już jeden człowiek może znacząco wpłynąć na resztę gatunku dzieląc się swoją wiedzą.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs




Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 6514
Przeczytał: 49 tematów

Pomógł: 149 razy
Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:03, 04 Lip 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Ja żyje dzięki tomografowi i innym zaawansowanym technologią, tym samym moje dzieci też by nie istniały gdyby nie fakt że ktoś takie urządzenia zbudował. Gdyby nie wiedza i umiejętności jej stosowania większość ludzi którzy obecnie żyją by nie żyła, bo umarliby we wczesnym dzieciństwie jak to bywało dawniej na porządku dziennym.
Dzięki temu że ludzie bazują na wiedzy a nie na instynkcie mamy dużo większe możliwości, bo z instynktem się już rodzisz i może ulegać modyfikacjom dopiero w skali dużej populacji i wielu pokoleń a wiedza jest bardziej dynamiczna, już jeden człowiek może znacząco wpłynąć na resztę gatunku dzieląc się swoją wiedzą.
To w kontekscie kultury polskiej, ktora w istocie zmienia sie powoli :) :*

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
placus3




Dołączył: 18 Sty 2017
Posty: 489
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 58 razy
Skąd: Białystok
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:42, 15 Lip 2018    Temat postu:

Irbisol napisał:
placus3 napisał:
Irbisol napisał:
Wiedza określa pewne zależności pomiędzy obiektami - nie zajmuje się ona natomiast ontologią.
W plantingowym przykładzie PRZYPADKOWO uzyskano ten sam efekt, co przy pomocy wiedzy, co miałoby być argumentem, że wiedza potrzebna nie jest.

Stąd moje pytanie, czy zbudowałbyś tomograf z równą łatwością co ludzie, którzy mają wiedzę o tym, jak go zbudować.
A może potrafiłbyś się dogadać po portugalsku albo aramejsku nie znając tych języków? Bo przecież wiedza ci niepotrzebna.


Plantinga pyta, czy wiedza jest potrzebna w mechanizmie ewolucyjnym do przetrwania. Znajomość aramejskiego ani budowa tomografu nie zalicza się do tego.

Ależ zalicza się - gdyby nie współczesna medycyna, w moim przypadku przetrwanie by się nie udało.
Więc wiedza jest potrzebna, CHYBA ŻE przypadkiem uda się stworzyć zachowanie nie wynikające z wiedzy. Ale to się bardzo rzadko udaje.


Zgodnie z mechanizmem doboru naturalnego jednostka słabsza nie uzyskuje pomocy tomografu tylko ginie, a przeżywa ta, która sobie poradzi bez pomocy medycznej. Więc wykracza to poza obszar argumentu.

Irbisol napisał:

Cytat:
Zresztą w przypadku tomografu dalej na moje pytanie nie odpowiedziałeś, ale zamiast tego wolisz powtarzać cały czas swoje pytania niezwiązane lub luźno związane z problemem.

Tomograf wielu ludziom JEST potrzebny do przetrwania. Stąd moje pytanie, czy zbudowałbyś go nie mając wiedzy.
Jak najbardziej na temat.


Nie interesuje mnie te pytanie, bo po pierwsze wykracza poza zakres argumentu, a po drugie to Ty kwestionujesz argumentację Plantingi i stawiasz tezę, że wiedza jest potrzebna w przeżyciu. Więc tę tezę uzasadnij zamiast powtarzać przykłady niemające nic wspólnego z ewolucyjnym mechanizmem. Przykłady te zresztą nie są oczywiste, co widać po twoich ucieczkach od odpowiedzi na zadane pytanie, skąd wiesz, że w przypadku tomografu mamy do czynienia z wiedzą a nie użyteczną fikcją.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3708
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:38, 16 Lip 2018    Temat postu:

Michał Dyszynski.

Ilu znasz ateistów??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Rozbieranie irracjonalizmu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Strona 8 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin