ŚFiNiA

Budyy

A na jakiej podstawie przyjmujesz jakieś kryterium a inne odrzucasz?

Ja to wiem wuju ale zastanawiałem się czy ty to wiesz.

wujzboj

wujzboj

wujzboj

Anbo, zacznij proszę i w tym wątku cytować...

anbo

Wuju,

Sensownośc nie jest synonimem istotności, więc twoja zamiana ma o tyle znaczenie, o ile wypacza pogląd scjentysty.

Różnica pomiędzy twoją wersją i moją, o czym juz pisałem, polega na tym, że w moim scjentysta ocenia poglądy o świecie, natomiast w twoim, po odpowiedniej interpretacji (że zdanie scjentysty ocenia samo siebie) ocenia także jego pogląd na temat oceniania poglądów o świecie. Ot i wszystko.

(A cytować, skoro bez tego w rozmowie z tobą ani rusz, będę, ale tylko wtedy, gdy uznam to za konieczne. Nie będę też kilka razy odpowiadać na to samo, gdy ty masz w nosie odpowiedź, którą ci dano. I to dano ci ją pomimo tego, że mówiłeś obok istoty sprawy.)

wujzboj

Podałem ci wersję, w której nie występuje słowo "istotność". Przeczytaj raz jeszcze:

"Różnica" pomiędzy twoją i moją wersją polega na jedynie tym, że twoja zawiera ALBO milczące scjentyczne założenie, że wszystko, co sensowne, jest zawarte w naukowo badalnym świecie, ALBO błędne założenie, jakoby nie-scjentyści utrzymywali (lub utrzymywać musieli), że w naukowo badalnym świecie są rzeczy, które nie są badalne naukowo. W pierwszym przypadku twoja wersja jest ściśle równoważne wersji podanej przeze mnie. W drugim - to, co w twojej wersji różni się od mojej, opiera się na błędnym założeniu i jako takie nie nadaje się w ogóle jako podstawa do dyskusji.

Superstar

Raczej co to jest "pogląd naukowo udowadnialny" ?
Albo "pogląd naukowy" ?

wujzboj

Pogląd naukowy jest poglądem wyrażonym w ramach nauki. Nauka zaś - jeśli ograniczymy pojęcie nauki do tego, co powoduje, że nauka zdobyła i utrzymuje wiarygodność w oczach ludzi - jest formułowaniem i uzasadnianiem takich twierdzeń, których istotna treść da się przekazywać pomiędzy obserwatorami w sposób pozwalający na wykrycie i korektę błędów w przekazie tej treści. Uzasadnienie jest naukowe, jeśli stanowi wniosek uzyskany za pomocą logicznie poprawnego rozumowania na podstawie danych zawierających wyłącznie naukową treść.

Budyy

anbo

Wuju,

Czy ty w ogóle czytasz, co się do ciebie pisze? Bo mam wrażenie, że nie. Powtarzasz swoje mantry, jakby nie było mojej odpowiedzi.

Superstar

wujzboj

wujzboj

anbo

wujzboj

anbo

anbo

wujzboj

Dokładnie. Każdy, kto w sposób nieuprawniony swoje przekonanie nazywa racjonalnym, ten przemyca to skojarzenie. Cieszę się, że to mamy ustalone. Dokładnie na tym polega mój zarzut stawiany tym, którzy chcieliby nazywać racjonalnym tak zwany "światopogląd naukowy", a irracjonalnym - światopogląd zawierający wiarę w Boga. Nie tędy bowiem biegnie granica. Na przykład, "światopogląd naukowy" jest racjonalny z intencji, ale irracjonalny w wykonaniu, zaś z różnymi światopoglądami teistycznymi (i ateistycznymi) bywa różnie.

Zgadzamy się również, że jeśli stosuje się inną definicję racjonalności, niż ta LOGICZNIE POPRAWNA w danym kontekście, wtedy przemyca się skojarzenia. I zapewne zgodzimy się także z twierdzeniem, że jeśli potoczne użycie słowa jest LOGICZNIE NIEPOPRAWNE (na przykład, takie "przemycanie skojarzenia" dokonało się już, podobnie jak to bywało w przypadku negatywnych skojarzeń, jakie w USA budzi zazwyczaj słowo "Polak", albo w Polsce - często słowo "Żyd"), wtedy nie należy go w ten sposób używać, lecz trzeba znaczenie oczyścić i dostosować do kontekstu (i wtedy zwroty takie, jak "mądry Polak" albo "racjonalny katolik" nie będą już traktowane jak oksymorony).

______
PS. Kryterium sprawdzające racjonalność można stosować zarówno do przekonań, jak i do kryteriów. Na przykład, kryterium "im bardziej gorzkie lekarstwo, tym skuteczniejsze" nie jest racjonalne, bo jest sprzeczne z doświadczeniem.

wujzboj

anbo

anbo

Superstar

anbo

Superstar

Tak też myślałem że za krótkie to zdanie.
Ale co to jest ten pogląd o świecie, skoro jest to pogląd odnośnie świata, to jak on się jakościowo różni od poglądów naukowych i nie naukowych ?
EDIT:
Czyli mamy tak:
Wyraża(solipsysta) pogląd o świecie że tylko poglądy naukowe mogą być sensowne.

anbo