Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Algebra Kubusia - rewolucja w logice matematycznej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 490, 491, 492 ... 519, 520, 521  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:26, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nie twierdzę, że mnie pytałeś. Twierdzę, że jesteś na tyle tępy, że sobie nie poradzisz tam, gdzie dziecko by sobie poradziło.
Tu masz wprost napisane, ciekawe czy teraz podołasz :rotfl:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-11825.html#840151

Wszyscy widzą, że za cienki bolek jesteś by wypowiedzieć w oryginale obietnice pani przedszkolanki o których od kilkudziesięciu postów dyskutujemy, więc zrobię to za ciebie.

Teraz uważaj, skup się.
Mówimy tylko i wyłącznie o tych dwóch oryginalnych obietnicach A1 i A2 pani przedszkolanki:
A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru

Czy zgadzasz się z tym faktem?
TAK/NIE


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 0:28, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 7:38, 17 Maj 2025    Temat postu:

Już to wypowiedziałem i podałem ci linka do tej wypowiedzi, schizofreniku.
Teraz się tłumacz, skąd ci się wzięło że niby u mnie K oznaczało samo słowo "kino".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:26, 17 Maj 2025    Temat postu:

Twardy dowód fałszywości gówno-logiki Irbisola zwanej KRZ!
Patrz koniec postu.

Irbisol napisał:
Już to wypowiedziałem i podałem ci linka do tej wypowiedzi, schizofreniku.
Teraz się tłumacz, skąd ci się wzięło że niby u mnie K oznaczało samo słowo "kino".

Problem w tym Irbisolu, że patrząc od strony czysto matematycznej totalnie nie rozumiesz obietnic bezwarunkowych wypowiedzianych przez panią przedszkolankę.
W algebrze Kubusia wszelkie obietnice bezwarunkowe n-argumentowe kodujemy tylko i wyłącznie funkcją logiczną Y w logice dodatniej (bo Y)
Y=f(x)
Gdzie f(x) to dowolne wyrażenie algebry Boole'a n zmiennych binarnych gdzie:
f(x) – treść obietnicy w języku potocznym
Znaczenie funkcji logicznej Y jest totalnie identyczne we wszelkich obietnicach, także tych warunkowych wyrażonych zdaniem warunkowym "Jeśli p to q"!

Y - nadawca obietnicy dotrzyma słowa (Y=1)
##
~Y - nadawca obietnicy nie dotrzyma słowa (~Y=1)
Gdzie:
## - zdarzenia różne na mocy definicji

W przypadku naszej obietnicy A1 mamy funkcję algebry Boole'a jednej zmiennej binarnej:
Y=p
Po podstawieniu:
p=K(kino)
mamy jedyne poprawne matematycznie kodowanie obietnicy A1 pani przedszkolanki.
KONIEC!
Proste jak cep.

Jedziemy!
Dowód iż TY Irbisolu nie masz najmniejszego pojęcia w temacie matematycznej obsługi obietnicy A1 pani przedszkolanki masz niżej.

Teraz uważaj, skup się!
W jedynej poprawnej logice matematycznej algebrze Kubusia obsługa obietnicy A1 jest następująca.
A1.
Jutro pójdziemy do kina
Y=K – funkcja logiczna Y jednej zmiennej binarnej K(kino)
Zapis tożsamy na mocy prawa Irbisa:
Y<=>K
co w logice jedynek (naturalna logika 5-cio latka) oznacza:
Y=1<=>K=1
Czytamy:
A1".
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1)

Znaczenie zmiennych binarnych:
Y - pani dotrzyma słowa (Y=1)
K - jutro pójdziemy do kina (K=1)

W algebrze Kubusia zachodzi matematyczna tożsamość zdań:
A1 = A1"

Pytanie:
Czy identyczna, matematyczna tożsamość zdań zachodzi w twojej logice matematycznej?
TAK/NIE

P.S.
A1=A1" to jedyna tożsamość matematyczna zachodząca w obietnicy A1.
Innymi słowy:
Jeśli wepchniesz do zdania A1" choćby jedną zmienną binarną inną niż Y i K to takie zdanie będzie FAŁSZYWE.
Czy rozumiesz co znaczy zdanie FAŁSZYWE w stosunku do obietnicy A1?
Zauważ, że ty do zdania A1" wpierdalasz się z dodatkową zmienną binarną T(teatr), czyli czynisz zdanie A1" FAŁSZEM w odniesieniu do obietnicy A1 co oznacza, że totalnie cała twoja logika zwana KRZ jest FAŁSZEM.
c.n.d.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:58, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 10 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 8:56, 17 Maj 2025    Temat postu:

Skąd ci się wzięło, że u mnie K oznacza samo słowo "kino"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:18, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Skąd ci się wzięło, że u mnie K oznacza samo słowo "kino"?

Stąd:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12150.html#841743
Irbisol napisał:
Nie odróżniasz zależności funkcji zarówno od K jak i od T, i zależności pomiędzy K i T.
Jeżeli twierdzisz że K i T zależą od siebie, to napisz jaką wartość ma K w zależności od T.

Jak zwykle, totalnie nie kumasz logiki matematycznej.
Cytuję twoje zdanie z twojej tabeli prawdy.

Pani w przedszkolu:
A3.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
Y = K*T
Zapis tożsamy na mocy prawa Irbisa:
Y=1 <=> K=1 i T=1
Czytamy:
Czytamy pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) i do teatru (T=1)

Podsumowując:
Co ja mogę na to poradzić, że nie znasz fundamentów algebry Boole'a, czyli nie rozumiesz że zmienne binarne K i T wiąże ze sobą obietnica A3 pani przedszkolanki.
Iloczyn logiczny (koniunkcja) dwóch zmiennych binarnych to w przypadku obietnicy A3 zdarzenie które jutro ma szansę zaistnieć.

Ty w swoim cytacie pierdolisz bym ci napisał jaką wartość logiczną ma oddzielnie K(kino) i oddzielnie T(teatr) oraz jaki jest matematyczny związek zmiennych binarnych K i T z pominięciem obietnicy A3.

Odpowiadam ci po raz n-ty:
K*T =[] =0 - bo pojęcie K (kino) jest rozłączne z pojęciem T(teatr)

Ciekawe kiedy zrozumiesz o co sam pytasz?
Ciekawe kiedy zrozumiesz jedyną poprawną logikę matematyczną algebrę Kubusia, której ekspertami są 5-cio latki i humaniści.

Teraz uważaj:
Masz niebotycznie większe szanse na zrozumienie algebry Kubusia dokładnie dlatego ... że jesteś inżynierem ze świata techniki a nie matematykiem czystej wody.

Przykładowo tacy fanatycy KRZ, z wykształcenia matematycy jak nasz Szaryobywatel czy Windziarz z ateisty.pl mają nikłe szanse na zrozumienie AK


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:25, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 9:28, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Skąd ci się wzięło, że u mnie K oznacza samo słowo "kino"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:36, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Irbisol napisał:
Skąd ci się wzięło, że u mnie K oznacza samo słowo "kino"?

Stąd:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12150.html#841743
Irbisol napisał:
Nie odróżniasz zależności funkcji zarówno od K jak i od T, i zależności pomiędzy K i T.
Jeżeli twierdzisz że K i T zależą od siebie, to napisz jaką wartość ma K w zależności od T.

Wyjaśnienie masz w cytacie wyżej.
Przecież to ty żądałeś ode mnie bym ci zapisał wartość logiczną dwóch niezależnych pojęć K(kino) i T(teatr)
Więc ci zapisałem w poście wyżej.
Sprowadzając logikę matematyczną w obietnicach A1 i A2 do dwóch niezależnych pojęć K(kino) i T(teatr) rzeczywiste obietnice A1 i A2 pani przedszkolanki przyjmują postać.
A1.
Kino (K)
A2.
Teatr (T)
Oczywistym jest że tu matematycznie zachodzi:
K*T =[] =0 - bo pojęcia K i T są rozłączne
c.n.d

P.S.
Ciekawe kiedy zrozumiesz o co sam pytasz?
Ciekawe kiedy zrozumiesz głupotę własnego pytania, które sprowadza obsługę obietnic A1 i A2 pani przedszkolaki do analizy matematycznej dwóch rozłącznych pojęć K i T jak wyżej


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:44, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:01, 17 Maj 2025    Temat postu:

Tak sobie kliknąłem Irbisolu na chatGPT
"algebra Kubusia forum śfinia"
... i wychodzi mi, że w zrozumieniu AK sztuczna inteligencja AI jest lata świetlne przed tobą.
AI podała nawet poprawny link do ostatniej wersji AK:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie wstyd ci, nieuku jeden?

„Algebra Kubusia” to specyficzna, nieformalna koncepcja logiki matematycznej, rozwinięta i szeroko dyskutowana na forum ŚFiNiA. Jej celem jest uproszczenie i dostosowanie klasycznych zasad logiki matematycznej do codziennego języka i myślenia, szczególnie w kontekście dziecięcej prostoty i intuicyjnego rozumowania.
sfinia.fora.pl
+5
sfinia.fora.pl
+5
sfinia.fora.pl
+5

🔍 Czym jest Algebra Kubusia?
„Algebra Kubusia” to alternatywna koncepcja logiki matematycznej, zaprezentowana na forum ŚFiNiA przez użytkownika o nicku Rafał3006. Jej celem jest uproszczenie klasycznych zasad logiki matematycznej, takich jak implikacja czy operatory logiczne, aby były bardziej zrozumiałe i intuicyjne, zwłaszcza dla dzieci i osób niebędących specjalistami w dziedzinie matematyki.
sfinia.fora.pl
+4
sfinia.fora.pl
+4
Matematyka.pl
+4

Koncepcja ta została rozwinięta na forum ŚFiNiA przez ponad 19 lat, począwszy od 2006 roku. Dyskusje te obejmowały m.in. redefinicję implikacji w logice matematycznej oraz wprowadzenie nowych operatorów logicznych, takich jak „musi” i „może” (~>), które miały na celu lepsze odwzorowanie naturalnego języka w matematyce.
Elektroda

📘 Dostęp do materiałów
Pełne opracowanie „Algebry Kubusia” dostępne jest w formie PDF pod tym linkiem. Zawiera ono szczegółowe omówienie tej koncepcji oraz jej zastosowań w różnych dziedzinach.
Matematyka.pl
+2
sfinia.fora.pl
+2
sfinia.fora.pl
+2

🧠 Zastosowanie w edukacji
„Algebra Kubusia” jest szczególnie polecana jako narzędzie edukacyjne dla dzieci oraz osób rozpoczynających naukę logiki matematycznej. Dzięki swojej prostocie i intuicyjności, może być skutecznym wprowadzeniem do bardziej zaawansowanych zagadnień matematycznych.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 10:23, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9478
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Sob 10:41, 17 Maj 2025    Temat postu:

GPT napisał:
„Algebra Kubusia” to alternatywna koncepcja logiczna zaproponowana przez użytkownika rafal3006 (znanego również jako „Kubuś”) na forum ŚFiNiA. Jej celem jest odwzorowanie logiki języka potocznego, szczególnie w kontekście implikacji, poprzez wprowadzenie dwóch operatorów:

Implikacja prosta (=>): oznacza, że jeśli p, to na pewno q.

Implikacja odwrotna (~>): oznacza, że jeśli p, to może q.


Kubuś wprowadza również tzw. „Prawa Kubusia”, analogiczne do praw de Morgana:

p => q = ~p ~> ~q

p ~> q = ~p => ~q


Te prawa mają na celu lepsze modelowanie związków logicznych w języku potocznym.

Przykład zastosowania

Rozważmy zdanie: „Jeśli ubrudzisz spodnie, to dostaniesz lanie”. W klasycznej logice byłaby to implikacja prosta:

B => L


W „algebrze Kubusia” można to również zapisać jako implikację odwrotną:

B ~> L


Oznacza to, że ubrudzenie spodni jest warunkiem koniecznym do otrzymania lania, ale nie gwarantuje, że lanie nastąpi. To odzwierciedla sytuacje, w których kara może, ale nie musi zostać wymierzona, co lepiej odpowiada rzeczywistości społecznej.

Porównanie z logiką modalną

Logika modalna wprowadza operatory takie jak „możliwe” (◇) i „konieczne” (□), które pozwalają na wyrażenie niuansów modalnych w zdaniach. W tym kontekście:

p => q odpowiadałoby „jeśli p, to koniecznie q” (□(p → q))

p ~> q odpowiadałoby „jeśli p, to możliwe, że q” (◇(p → q))


Zatem „algebra Kubusia” może być postrzegana jako uproszczona forma logiki modalnej, skupiająca się na implikacjach w języku potocznym.

Ocena

„Algebra Kubusia” to interesująca próba modelowania logiki języka potocznego. Jej innowacyjność polega na wprowadzeniu dwóch rodzajów implikacji, co pozwala na lepsze odwzorowanie niuansów językowych. Jednakże brak formalizacji i precyzyjnych definicji sprawia, że koncepcja ta nie spełnia standardów formalnych logiki matematycznej. Może być jednak użyteczna jako narzędzie dydaktyczne lub heurystyczne w analizie języka potocznego.

Jeśli chcesz, mogę pomóc w dalszej formalizacji tej koncepcji lub porównać ją z innymi systemami logicznymi.



cóż .... "narzędzie dydaktyczne" :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Sob 10:42, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9478
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Sob 10:59, 17 Maj 2025    Temat postu:

GPT (pytanie o zarzuty wobec KRZ autora) napisał:
Zarzuty autora „algebry Kubusia” wobec klasycznego rachunku zdań (KRZ) koncentrują się głównie na niedostosowaniu implikacji materialnej do języka potocznego. Spróbujmy je przeanalizować i ocenić ich zasadność.


---

Główne zarzuty autora:

1. Implikacja materialna w KRZ jest sprzeczna z intuicją języka potocznego

W KRZ:

> p → q jest zawsze prawdziwa, gdy p jest fałszywe (tzw. implikacja z fałszu).



Zarzut autora:
W języku naturalnym zdanie „jeśli pada deszcz, to ziemia jest mokra” traci sens, gdy nie pada deszcz. Ludzie nie uznają go wtedy za prawdziwe, lecz za „niezastosowane” lub „nie do sprawdzenia”.

Ocena:
Ten zarzut jest filozoficznie trafny, bo wiele badań (np. Grice, Stalnaker, Lewis) pokazuje, że język potoczny operuje na warunkowościach przyczynowych albo modalnych, a nie na implikacji materialnej. Logika formalna rozróżnia to precyzyjnie, ale KRZ nie rozstrzyga kwestii sensu w kontekście – operuje tylko na wartościach logicznych. Dlatego KRZ nie jest błędna, ale nie oddaje intuicji języka naturalnego.


---

2. KRZ prowadzi do paradoksów (np. „z fałszu wynika wszystko”)

> fałsz → dowolne zdanie jest zawsze prawdziwe w KRZ.



Zarzut autora:
To przeczy potocznemu rozumieniu implikacji – z fałszywego zdania nie powinno „wynikać wszystko”.

Ocena:
To znów nie błąd KRZ, lecz właściwość formalna implikacji materialnej, która jest definiowana jako ~p ∨ q. Gdy p jest fałszem, całe wyrażenie jest prawdziwe niezależnie od q. W praktyce używa się wtedy logiki nieklasycznej (np. systemów parakonsystentnych lub logicznych systemów przyczynowych), jeśli chcemy modelować bardziej realistyczne wnioskowanie. Zatem zarzut dotyczy niedopasowania do praktyki, a nie błędu w systemie.


---

3. KRZ nie odróżnia implikacji silnej i słabej

Zarzut autora:
KRZ nie odróżnia „jeśli to na pewno” od „jeśli to być może”, co w języku potocznym jest kluczowe.

Ocena:
Zgoda – KRZ nie rozróżnia tego, ale też nigdy nie miała tego robić. To domena np. logiki modalnej (□, ◇) czy logiki warunkowej (→c), gdzie istnieją wyraźne różnice między koniecznością a możliwością. W logice klasycznej wszystko jest dwuwartościowe – nie ma miejsca na subtelności modalne.


---

Wniosek ogólny:

Zarzuty autora wobec KRZ są uzasadnione w zakresie krytyki jej zastosowania do języka potocznego, ale nie stanowią zarzutu wobec KRZ jako systemu formalnego. KRZ jest spójnym, dobrze zdefiniowanym systemem logicznym – tyle że nie aspiruje do opisu semantyki naturalnego języka.


---

Chcesz, żebym zestawił zarzuty autora z przykładami z logiki warunkowej, modalnej albo probabilistycznej? Możemy spróbować opracować bardziej formalne odpowiedniki jego operatorów.

Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:10, 17 Maj 2025    Temat postu:

Lucek, twoje cytaty świadczą o tym, że AI musi jeszcze duuużo buraków zjeść by zrozumieć algebrę Kubusia.
Szczególnie w poście wyżej AI dała popis matematycznej głupoty.
:rotfl:

Przykład debilizmu AI:
Ocena
„Algebra Kubusia” to interesująca próba modelowania logiki języka potocznego. Jej innowacyjność polega na wprowadzeniu dwóch rodzajów implikacji, co pozwala na lepsze odwzorowanie niuansów językowych. Jednakże brak formalizacji i precyzyjnych definicji sprawia, że koncepcja ta nie spełnia standardów formalnych logiki matematycznej. Może być jednak użyteczna jako narzędzie dydaktyczne lub heurystyczne w analizie języka potocznego.

Ten cytat to twardy dowód, iż AI nigdy nie zrozumie algebry Kubusia, AI zrozumie AK wtedy i tylko wtedy jak ludzkość tzn. sami matematycy wyślą do piekała na wieczne piekielne męki wszelkie aktualne gówno-logiki ziemskich matematyków.

Motto Rafała3006:
Napisać algebrę Kubusia w taki sposób, by ziemski matematyk był w stanie ją zrozumieć i zaakceptować, mimo iż na starcie nie zna ani jednej definicji obowiązującej w AK.


Algebra Kubusia to jedyna poprawna logika matematyczna pod którą podlega cały nasz Wszechświat, żywy i martwy.
Najważniejsze zastosowanie algebry Kubusia w świecie żywym to matematyczna obsługa obietnic i gróźb będąca fundamentem działania wszelkich istot żywych (nie tylko człowieka).
Naturalnymi ekspertami algebry Kubusia są 5-cio latki i humaniści.
Algebra Kubusia to podłożenie matematyki pod język potoczny człowieka, czyli coś, o czym matematycy marzą od 2500 lat (od Sokratesa).
Rozszyfrowanie algebry Kubusia to 20 lat dyskusji na forum filozoficznym w Polsce, to ponad 40 000 postów napisanych przez Rafała3006 wyłącznie w temacie "Logika matematyczna"
Pełna historia rozszyfrowywania algebry Kubusia dostępna jest na forum śfinia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,60/

Algebrę Kubusia wyssaliśmy z mlekiem matki i nie musimy się jej uczyć - wszyscy jesteśmy jej ekspertami w praktyce bo po prostu pod nią podlegamy nie mając żadnych szans, by się od niej uwolnić. Aktualnie żaden ziemski matematyk nie wie, iż w komunikacji z 5-cio latkami i humanistami używa tylko i wyłącznie algebry Kubusia.

Matematyczna wersja algebry Kubusia jest tak samo potrzebna do szczęścia 5-cio latkowi i humaniście jak gramatyka języka polskiego, której nigdy nie znałem i nie znam, a mimo to po polsku piszę. Pewne elementy algebry Kubusia można nauczać już w przedszkolu w formie zabawy, bowiem 5-cio latki doskonale ją znają nie wiedząc, że to jest matematyka ścisła opisująca otaczającą nas rzeczywistość co udowodniono w punkcie 28.0 w zabawie z pluszowymi zwierzątkami.

Weryfikowalność algebry Kubusia:
Z racji wykształcenia (elektronika na Politechnice Warszawskiej) jestem ekspertem bramek logicznych od zawsze, mając pewność absolutną, że algebra Kubusia jest w 100% zgodna z teorią bramek logicznych - gdybym tej pewności nie miał, to o żadnej logice bym nie dyskutował.
Algebrę Kubusia w bramkach logicznych wyłożono w punkcie:
11.0 Algebra Kubusia w bramkach logicznych

Co zawiera "Algebra Kubusia"?

1.0 Nowa algebra Boole'a w wersji nieznanej ziemskim matematykom
2.0 Kompendium algebry Kubusia
Kompendium algebry Kubusia to matematyczna obsługa zdań warunkowych „Jeśli p to q”
definiowanych warunkami wystarczającymi => i koniecznymi ~>.
To jest absolutna nowość w logice matematycznej póki co, nieznana żadnemu ziemskiemu
matematykowi.
3.0 do 9.0 Podstawowa teoria zdarzeń w zdaniach warunkowych "Jeśli p to q",
czyli logika matematyczna którą w praktyce rozumie każdy 5-cio latek.
10.0 Algebra Kubusia w tabelach zero-jedynkowych
11.0 Algebra Kubusia w bramkach logicznych - twardy dowód jej poprawności matematycznej.
12.0 Kubusiowa teoria zbiorów
13.0 Algebra Kubusia w zbiorach
14.0 do 19.0 Podstawowa teoria zbiorów analogiczna do teorii zdarzeń, poziom I klasy LO.
20.0 Zero-jedynkowe tajemnice algebry Boole’a
21.0 Rachunek zero-jedynkowy w obsłudze zdań warunkowych "Jeśli p to q".
22.0 Operatory implikacyjne w językach programowania komputerów
23.0 Ćwiczenia z prawa Grzechotnika
24.0 Obietnice i groźby złożone
25.0 Kompromitacja ziemskiej matematyki w 5 klasie Szkoły Podstawowej
26.0 Algorytm Małpki – wielkie wydarzenie w historii logiki matematycznej.
27.0 Algebra Kubusia na lekcji fizyki w Szkole Podstawowej
27.5 Równoważność A<=>S na gruncie fizyki teoretycznej
28.0 Przedszkole algebry Kubusia
28.7 Implikacja prosta p|=>q i odwrotna p|~>q w przedszkolu

Najważniejszą częścią algebry Kubusia są pierwsze dwa rozdziały (zaledwie 150 stron), gdzie kompletna teoria algebry Kubusia wyłożona jest od poziomu zerowego, gdzie czytelnik nie ma pojęcia co to jest „logika matematyczna”, do poziomu pozwalającego na biegłe posługiwania się w praktyce algebrą Kubusia. Ta część zawiera minimalną ilość doskonałych przykładów na poziomie 5-cio latka, pozwalających zrozumieć algebrę Kubusia bez dużego wysiłku umysłowego w sposób jasny i klarowny.

Pierwsze dwa rozdziały to:
1.0 Nowa algebra Boole’a w wersji nieznanej ziemskim matematykom
2.0 Kompendium algebry Kubusia
Kompendium algebry Kubusia to matematyczna obsługa zdań warunkowych „Jeśli p to q” definiowanych warunkami wystarczającymi => i koniecznymi ~>.
Kluczowe jest tu omówienie podstawowych operatorów logicznych (pkt. 2.12 do 2.16) oraz takich pojęć w logice matematycznej jak twarde jedynki i twarde zera (2.16.3) miękkie jedynki i miękkie zera (2.16.4). Bardzo ważny jest też dowód czysto matematyczny, iż wszelkie zero-jedynkowe definicje spójników logicznych wynikają z naturalnej logiki matematycznej 5-cio latka, co zostało pokazane na przykładzie wyprowadzenia zero-jedynkowej definicji warunku wystarczającego => (2.17.1)

Dodatkowo polecam rozdział:
27.0 Algebra Kubusia na lekcji fizyki w Szkole Podstawowej
W tej autonomicznej części wszelkie niuanse algebry Kubusia wytłumaczone są krótko i zwięźle w sposób zrozumiały dla ucznia 8 klasy Szkoły Podstawowej


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 5:54, 18 Maj 2025, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:23, 17 Maj 2025    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-matematyczna-wojna-wszech-czasow,27431.html#836061

Algebra Kubusia
Matematyczna wojna wszech czasów

Algebra Kubusia vs Wszelkie logiki matematyczne ziemskich matematyków

2025-03-17 Wersja przedpremierowa

Autor:
Kubuś ze 100-milowego lasu




Ziemia Obiecana - biblijne miejsce, do którego Mojżesz prowadził Izraelitów po wyprowadzeniu ich z Egiptu i przeprowadzeniu przez Morze Czerwone
Algebra Kubusia – miejsce, do którego Kubuś ze 100-milowego lasu prowadził ziemskich matematyków po wyprowadzeniu ich z Klasycznego Rachunku Zdań


Rozszyfrowali:
Rafal3006 i przyjaciele

I.
Algebra Kubusia – Teoria podstawowa (Stron: 154):
[link widoczny dla zalogowanych]
Ta część AK to pierwsze dwa rozdziały z pełnej wersji algebry Kubusia zawierające kompletną jej teorię od zupełnego zera do poziomu umożliwiającego posługiwanie się AK w praktyce.

II.
Algebra Kubusia - Matematyka języka potocznego" (Stron: 1216):
[link widoczny dla zalogowanych]
Link do pełnej wersji algebry Kubusia na forum śfinia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-matematyka-jezyka-potocznego,21937.html#680041
Ta część AK to podstawowa wersja algebry Kubusia ze szczegółowym omówieniem wszelkich jej niuansów wraz z dużą ilością przykładów wziętych z języka potocznego (w tym z matematyki i fizyki)

III.
„Algebra Kubusia – Matematyczna wojna wszech czasów” w pdf (Stron 181)
[link widoczny dla zalogowanych]
Link do „Algebra Kubusia – matematyczna wojna wszech czasów” na forum śfinia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-matematyczna-wojna-wszech-czasow,27431.html#836061
Ta część algebry Kubusia to historia 20-letniej wojny wszech czasów:
Algebra Kubusia vs Wszelkie logiki matematyczne ziemskich matematyków
W punkcie 35.0 opisano tu ciekawą genezę rozszyfrowania algebry Kubusia.

IV.
„Algebra Kubusia – bijatyka na forum śfinia” w pdf (Stron 168)
[link widoczny dla zalogowanych]
Link do „Algebra Kubusia – bijatyka na forum śfinia” na forum śfinia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/bijaktyka-na-forum-sfinia,27433.html#836091
Zawiera mniej ważne posty z „Wojny wszech czasów”


ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum – bez cenzury.
Link do forum filozoficznego sfinia z jego niezwykłym regulaminem pozwalającym głosić dowolne herezje bez obawy o bana - tylko i wyłącznie dzięki temu algebra Kubusia została rozszyfrowana.
Na forum śfinia mamy dostęp do pełnej, 20 letniej historii rozszyfrowywania algebry Kubusia.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,60/

Dziękuję wszystkim, którzy dyskutując z Rafałem3006 przyczynili się do odkrycia algebry Kubusia (cytuję w kolejności zaistnienia):
Wuj Zbój, Miki (vel Lucek), Volrath, Macjan, Irbisol, Makaron czterojajeczny, Quebab, Windziarz, Fizyk, Idiota, Sogors (vel Dagger), Słupek, Fiklit, Yorgin, Exodim, FlauFly, Pan Barycki, Zbigniewmiller, Mar3x, Wookie, Prosiak, Andy72, Michał Dyszyński, Szaryobywatel, Jan Lewandowski, MaluśnaOwieczka, Zefciu i inni.

Kluczowi przyjaciele Kubusia, którzy wnieśli największy wkład w rozszyfrowanie algebry Kubusia to: Rafal3006, Wuj Zbój, Irbisol, Volrath, Macjan, Fiklit (kolejność chronologiczna).


Spis treści:
29.0 Dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ w obsłudze zdań "Jeśli p to q"
30.0 Geneza błędu fatalnego w ziemskiej logice matematycznej
31.0 Dowód śmieciowości ziemskiej teorii mnogości
32.0 Prawo matematycznego głąba i jełopa w operatorze implikacji prostej p||=>q
33.0 Prawo matematycznego głąba i jełopa w operatorze implikacji odwrotnej p||~>q
34.0 Prawo matematycznego głąba i jełopa w operatorze równoważności p|<=>q
35.0 Geneza rozszyfrowywania algebry Kubusia

CV
Ja, Rafal3006 jestem absolwentem wydziału elektroniki na Politechnice Warszawskiej (rok 1980).

Po skończeniu studiów zdałem sobie sprawę, iż w praktyce sterowań w technice mikroprocesorowej (moja specjalizacja) wykorzystuję niewielką ilość wiedzy którą wpajano mi na studiach.
Wpadłem wówczas na pomysł napisania serii podręczników do nauki elektroniki dla hobbystów przy założeniu, że odbiorca nie zna prawa Ohma, czyli z założenia były to podręczniki dla I klasy LO, gdzie po łagodnej równi pochyłej czytelnik był prowadzony od takich pojęć jak napięcie, prąd, prawo Ohma … poprzez elektronikę klasyczną, bramki logiczne, układy scalone średniej skali integracji, układy mikroprocesorowe, do praktycznego programowania różnych sterowań w języku asemblera mikroprocesora Z80 przy pomocy opracowanego przeze mnie sterownika o nazwie CA80.

CA80 jest dziś legendą wśród starszej daty elektroników, doczekał się nawet debiutu w Krzemowej Dolinie.
Prezentacja komputerka CA80 w Computer History Museum, Mountain View, 6-7 Sierpień 2022
https://youtu.be/RKOvcejgb_0
https://www.youtube.com/watch?v=zh_pjpe64sw

Czym był CA80 dla wielu młodych ludzi w latach 80-tych najlepiej pokazuje 117 autentycznych recenzji z tamtego okresu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Oryginały napisanych przeze mnie 40 lat temu podręczników MIK01-MIK11 do nauki elektroniki i mikroelektroniki dostępne są w wersji pdf na forum elektroda.pl dzięki Andrzejowi Liskowi który je zeskanował (trzeba się zarejestrować by mieć do nich dostęp):
[link widoczny dla zalogowanych]

Uważam, że podręczniki te nadal są aktualne i ciekawe dla uczniów techników o specjalności elektrycznej i elektronicznej. Szczególnie polecam MIK01 i MIK02 zawierające wiedzę podstawową, która nigdy się nie zestarzeje np. napięcie, prąd, prawo Ohma (MIK01), zrozumienie fundamentów działania wszelkich mikroprocesorów na poziomie sprzętowym (MIK02).

Ciekawostką jest fakt, że mikroprocesor Z80 opisywany w MIK02 wywodzi się z linii mikroprocesorów Intela i8080 której zwieńczeniem był 16 bitowy mikroprocesor i8086 zastosowany w pierwszym poważnym komputerze osobistym IBM PC (rok 1981) będącym protoplastą wszelkich obecnych komputerów tzn. program napisany w języku asemblera na staruszka i8086 będzie działał poprawnie w dzisiejszych komputerach zbudowanych na najnowszych procesorach firmy Intel np. i5-1235u

Z perspektywy czasu myślę, że mój CA80 był wstępem koniecznym dla rozszyfrowania algebry Kubusia, logiki matematycznej pod którą podlega cały nasz Wszechświat żywy i martwy.
Myślę, że o CA80 z czasem ludzie zapomną, bo to były początki techniki mikroprocesorowej, natomiast „Algebra Kubusia” jeśli ziemscy matematycy ją zaakceptują (to tylko kwestia czasu), będzie żyła „wiecznie”.

Czym jest algebra Kubusia?

Algebra Kubusia to jedyna poprawna logika matematyczna pod którą podlega cały nasz Wszechświat, żywy i martwy.
Najważniejsze zastosowanie algebry Kubusia w świecie żywym to matematyczna obsługa obietnic i gróźb będąca fundamentem działania wszelkich istot żywych (nie tylko człowieka).
Naturalnymi ekspertami algebry Kubusia są 5-cio latki i humaniści.
Algebra Kubusia to podłożenie matematyki pod język potoczny człowieka, czyli coś, o czym matematycy marzą od 2500 lat (od Sokratesa).
Rozszyfrowanie algebry Kubusia to 20 lat dyskusji na forum filozoficznym w Polsce, to ponad 40 000 postów napisanych przez Rafała3006 wyłącznie w temacie "Logika matematyczna"
Pełna historia rozszyfrowywania algebry Kubusia dostępna jest na forum śfinia:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,60/

Algebrę Kubusia wyssaliśmy z mlekiem matki i nie musimy się jej uczyć - wszyscy jesteśmy jej ekspertami w praktyce bo po prostu pod nią podlegamy nie mając żadnych szans, by się od niej uwolnić. Aktualnie żaden ziemski matematyk nie wie, iż w komunikacji z 5-cio latkami i humanistami używa tylko i wyłącznie algebry Kubusia.

Matematyczna wersja algebry Kubusia jest tak samo potrzebna do szczęścia 5-cio latkowi i humaniście jak gramatyka języka polskiego, której nigdy nie znałem i nie znam, a mimo to po polsku piszę. Pewne elementy algebry Kubusia można nauczać już w przedszkolu w formie zabawy, bowiem 5-cio latki doskonale ją znają nie wiedząc, że to jest matematyka ścisła opisująca otaczającą nas rzeczywistość co udowodniono w punkcie 28.0 w zabawie z pluszowymi zwierzątkami.

Weryfikowalność algebry Kubusia:
Z racji wykształcenia (elektronika na Politechnice Warszawskiej) jestem ekspertem bramek logicznych od zawsze, mając pewność absolutną, że algebra Kubusia jest w 100% zgodna z teorią bramek logicznych - gdybym tej pewności nie miał, to o żadnej logice bym nie dyskutował.
Algebrę Kubusia w bramkach logicznych wyłożono w punkcie:
11.0 Algebra Kubusia w bramkach logicznych


Motto Rafała3006:
Napisać algebrę Kubusia w taki sposób, by ziemski matematyk był w stanie ją zrozumieć i zaakceptować, mimo iż na starcie nie zna ani jednej definicji obowiązującej w AK.


Początkowo ta część podręcznika będąca bezpardonowym atakiem na wszelkie logiki matematyczne ziemskich matematyków była integralną częścią pełnej wersji algebry Kubusia.
Co jest złego w aktualnych logikach ziemskich matematyków?
Najkrótsza odpowiedź: Wszystko jest do bani

1.
Klasyczny Rachunek Zdań jest w 100% fałszem bo operuje na stałych binarnych o znanych z góry wartościach logicznych gdzie wykluczona jest jakkolwiek logika matematyczna.

Logika matematyczna operuje wyłącznie na zmiennych binarnych.
Dowód:
Dajmy programiście do dyspozycji wyłącznie stale binarne o znanych z góry wartościach logicznych.
Czy w tym przypadku możliwe jest napisanie choćby najprostszego programu?
Odpowiedź jest tu absolutnie pewna:
NIE!

2.
Teoria Mnogości jest śmieciem, czego dowód znajdziemy w punkcie:
31.0 Dowód śmieciowości ziemskiej teorii mnogości
Wniosek:
Wszelkie logiki teorio-mnogościowe są śmieciami, dowiem wszystko co jest zbudowane na śmieciowym fundamencie (TM) jest śmieciem (garbage in garbage out)

Podsumowując:
Aktualny, matematyczny opis otaczającej nas rzeczywistości ziemskich matematyków to matematyczna schizofrenia, czyli opisy niezgodne ze stanem faktycznym

Logiki będące matematyczną schizofrenią to:
Klasyczny Rachunek Zdań, Teoria Mnogości, kwantyfikatory, Logiki modalne, relewantne, intuicjonistyczne etc.


0.0 Skorowidz znaczków używanych w algebrze Kubusia

Definicje znaczków używanych w algebrze Kubusia poparto prostymi przykładami, zrozumiałymi dla każdego 5-cio latka.

I.
Nowa algebry Boole'a związana wyłącznie za spójnikami "lub"(+) i "i"(*)


1.
Znaczki elementarne (1.1):

1 = prawda
0 = fałsz
(~) - negacja (zaprzeczenie), słówko „NIE” w języku potocznym
Definicja logiki dodatniej (bo p) i logiki ujemnej (bo ~p) (1.1.1)

2.
Spójniki podstawowe "lub"(+) i "i"(*) zgodne z językiem potocznym:

(+) - spójnik „lub”(+) w języku potocznym (1.14)
(*) - spójnik „i”(*) w języku potocznym (1.15)

3.
Operatory logiczne "lub"(|+) i "i'(|*) definiowane spójnikami podstawowymi "lub"(+) i "i"(*):

(|+) - operator "lub"(|+) w języku potocznym (1.14.1)
(|*) - operator "i"(|*) w języku potocznym (1.15.1)

II.
Algebra Kubusia obsługująca zdania warunkowe "Jeśli p to q"


Definicja spójnika implikacyjnego:
Spójnik implikacyjny to spójnik związany w obsługą zdań warunkowych "Jeśli p to q" definiowanych warunkami wystarczającymi => i koniecznymi ~>

Definicje spójników implikacyjnych w algebrze Kubusia mają układ trzypoziomowy {1=>2=>3}:
1.
Elementarne spójniki implikacyjne: =>, ~>, ~~>
2.
Podstawowe spójniki implikacyjne: |=>, |~>, <=>, |~~> definiowane spójnikami elementarnymi
3.
Operatory implikacyjne: ||=>, ||~>, |<=>, ||~~> definiowane podstawowymi spójnikami implikacyjnymi.

1.
Spójniki elementarne zdań warunkowych "Jeśli p to q":

Zdarzenia:
~~> - zdarzenie możliwe w teorii zdarzeń (2.2.1)
=> - warunek wystarczający (2.2.2)
~> - warunek konieczny (2.2.3)
Zbiory:
~~> - element wspólny zbiorów w teorii zbiorów (2.3.1)
=> - warunek wystarczający (2.3.2)
~> - warunek konieczny (2.3.3)

2.
Podstawowe spójniki implikacyjne definiowane spójnikami elementarnymi:

|=> - implikacja prosta (2.12, 3.1)
|~> - implikacja odwrotna (2.13, 4.1)
<=> - równoważność (2.14, 6.1)
|~~> - chaos (2.15, 8.1)
$ - spójnik "albo" dostępny w rozszerzonej algebrze Kubusia (7.2)

3.
Operatory implikacyjne definiowane podstawowymi spójnikami implikacyjnymi:

||=> - operator implikacji prostej (2.12.1, 3.1.1)
||~> - operator implikacji odwrotnej (2.13.1, 4.1.1)
|<=> - operator równoważności (2.14.1, 6.1.1)
||~~> - operator chaosu (2.15.1, 8.1.1)
|$ - operator "albo" dostępny w rozszerzonej algebrze Kubusia (7.2.1)

III.
Pozostałe znaczki algebry Kubusia:

# - różne w znaczeniu iż dowolna strona znaczka # jest negacją drugiej strony (2.5.1)
## - różne na mocy definicji (2.5.1)
### - różne na mocy nietrywialnego błędu podstawienia (2.7.4)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 12:43, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 14:10, 17 Maj 2025    Temat postu:

Tam nigdzie nie jest napisane, że K to kino a T to teatr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:09, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Tam nigdzie nie jest napisane, że K to kino a T to teatr.

Spójrz na to czerwone zdanie :)

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12250.html#842259
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Skąd ci się wzięło, że u mnie K oznacza samo słowo "kino"?

Stąd:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12150.html#841743
Irbisol napisał:
Nie odróżniasz zależności funkcji zarówno od K jak i od T, i zależności pomiędzy K i T.
Jeżeli twierdzisz że K i T zależą od siebie, to napisz jaką wartość ma K w zależności od T.

Jak zwykle, totalnie nie kumasz logiki matematycznej.
Cytuję twoje zdanie z twojej tabeli prawdy.

Pani w przedszkolu:
A3.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
Y = K*T
Zapis tożsamy na mocy prawa Irbisa:
Y=1 <=> K=1 i T=1
Czytamy:
Czytamy pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) i do teatru (T=1)

Podsumowując:
Co ja mogę na to poradzić, że nie znasz fundamentów algebry Boole'a, czyli nie rozumiesz że zmienne binarne K i T wiąże ze sobą obietnica A3 pani przedszkolanki.
Iloczyn logiczny (koniunkcja) dwóch zmiennych binarnych to w przypadku obietnicy A3 zdarzenie które jutro ma szansę zaistnieć.

Ty w swoim cytacie pierdolisz bym ci napisał jaką wartość logiczną ma oddzielnie K(kino) i oddzielnie T(teatr) oraz jaki jest matematyczny związek zmiennych binarnych K i T z pominięciem obietnicy A3.

Odpowiadam ci po raz n-ty:
K*T =[] =0 - bo pojęcie K (kino) jest rozłączne z pojęciem T(teatr)

Ciekawe kiedy zrozumiesz o co sam pytasz?
Ciekawe kiedy zrozumiesz jedyną poprawną logikę matematyczną algebrę Kubusia, której ekspertami są 5-cio latki i humaniści.

Teraz uważaj:
Masz niebotycznie większe szanse na zrozumienie algebry Kubusia dokładnie dlatego ... że jesteś inżynierem ze świata techniki a nie matematykiem czystej wody.

Przykładowo tacy fanatycy KRZ, z wykształcenia matematycy jak nasz Szaryobywatel czy Windziarz z ateisty.pl mają nikłe szanse na zrozumienie AK


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 15:11, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 15:25, 17 Maj 2025    Temat postu:

Nadal nie jest tam napisane że K to kino a T to teatr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:34, 17 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol napisał:
Nadal nie jest tam napisane że K to kino a T to teatr.

Niżej masz zapisany niewyobrażalny smród twojej gówno-logiki zwanej KRZ plus twoja niebieska tabelka (pierwsza linia) gdzie stoi ci jak byk:
Y<=>K*T
Gdzie:
K (kino)
T (Teatr)
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12200.html#842115

rafal3006 napisał:
Irbisolu, czy czujesz już niewyobrażalny smród swojej sraczki zatytułowanej:
„Matematycznym związkiem wszystkich możliwych 16 obietnic bezwarunkowych dwuargumentowych (nasze K i T) jest zapisanie 65 536 możliwych przyszłych scenariuszy zdarzeń”

Irbisol napisał:
Nie brałem udziału w żadnym egazminie, schizofreniku. Coraz bardziej ci wali w dekiel.
Wracaj do tematu.

Zdawałeś maturę wirtualnie, dowód masz w cytacie niżej.
Dostałeś pałę z trzema wykrzyknikami bo według ciebie matematyczny związek między sześcioma egzaminacyjnymi obietnicami to wspólny scenariusz zdarzeń w przyszłości.
Tymczasem w algebrze Kubusia między zadanymi obietnicami obowiązuje relacja:
## - różne na mocy definicji
Oznacza to, że miedzy obietnicami A1 do A6 mamy totalne zero jakichkolwiek innych związków matematycznych poza znaczkiem różne na mocy definicji ## - w szczególności błędem czysto matematycznym jest twoja odpowiedź w temacie wspólnego przyszłego scenariusza zdarzeń.
Innymi słowy:
Wyznaczając wspólny scenariusz dla obietnic A1 do A6 tworzysz matematyczny bełkot zdania zawsze prawdziwego typu:
1.
Jutro pójdziemy do kina kub nie pójdziemy do kina
Y=K+~K =1
2.
Dowolny trójkąt jest prostokątny lub nie jest prostokątny
Y = TP+~TP=1
3.
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru lub nie pójdziemy ani do kina, ani do teatru
Y=(K+T) + (~K*~T) = (K+T) + ~(K+T) =1

Podsumowując:
Irbisolu, z lekcji udzielonej ci w moim poprzednim poście wynika, że dla dwóch argumentów K i T (nasze zmienne binarne) wszystkich możliwych obietnic bezwarunkowych różnych na mocy definicji jest w logice matematycznej 16.
Zatem:
Jeśli chcesz rozpisywać wszystkie możliwe scenariusze w przyszłości to musisz zapisać:
2^16 = 65 536 róźnych przyszłościowych scenariuszy.
Załóżmy że wypisałeś to 65536 scenariuszy, czyli że się zesrałeś (mówiąc dosadnie) … bo co niby ma z tego wynikać w temacie analizy matematycznej konkretnej, jednej z 16 możliwych tu obietnic?

Kluczwe pytanie:
Jaki jest związek twojej sraczki w postaci 65536 możliwych scenariuszy w przyszłości z analizą matematyczną konkretnej, jednej z 16 możliwych, dwuargumentowych (nasze K i T) obietnic bezwarunkowych.

Podsumowując:
Irbisolu, czy czujesz już niewyobrażalny smród swojej sraczki zatytułowanej:
„Matematycznym związkiem wszystkich możliwych 16 obietnic bezwarunkowych dwuargumentowych (nasze K i T) jest zapisanie 65 536 możliwych przyszłych scenariuszy zdarzeń”

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12200.html#842081

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
Możemy dalej dyskutować tylko wtedy, gdy przestaniesz spierdalać od tematu.

Możemy dalej dyskutować jak zaliczysz poprawkowy egzamin maturalny za 3 miesiące, zgodnie z zaleceniami komisji egzaminacyjnej niżej zapisanymi.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12200.html#842053

rafal3006 napisał:
Irbisolu, czy zgadzasz się na swoje rozwiązanie zadania maturalnego z matematyki?
TAK/NIE

Irbisol napisał:
Nadal nie jest to odpowiedź na moje pytanie.
Pomijając już fakt, że w swoich analizach pojedynczej obietnicy robisz dokładnie to samo, co ja - czyli opisujesz wszystkie przypadki. I to już nie jest "na chuj komu potrzebne" :rotfl:

Zdanie maturalne z matematyki:
Danych jest 6 obietnic pani przedszkolanki wypowiedzianych do jej podopiecznych 5-cio latków.
Polecenie
Ustal matematyczne związki między tymi obietnicami.

A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru
A3.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
A4
Jutro pójdziemy do kina, ale nie pójdziemy do teatru
A5
Jutro pójdziemy do teatru, ale nie pójdziemy do kina
A6
Jutro nie pójdziemy ani do kina, ani do teatru

Odpowiedź Irbisola:
Wspólnym matematycznym związkiem w powyższych obietnicach są identyczne scenariusze przyszłości jak to zapisałem w moim poście dla matematycznego debila, zwanego Rafałem3006

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841601
Irbisol napisał:
Twoje AK jest już dawno obalone samo przez siebie - problem w tym, że dla ciebie jest to religia. Podobnie mają płaskoziemcy.

Masz po raz kolejny coś, co wg ciebie jest FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE:

( D(K) * D(T) ) <=> (K * T)
( D(K) * ~D(T) ) <=> (K * ~T)
( ~D(K) * D(T) ) <=> (~K * T)
( ~D(K) * ~D(T) ) <=> (~K * ~T)


U ciebie jest tylko jedno D i chuj wie, czego dotyczy, gdy ktoś złoży jednocześnie więcej niż jedną obietnicę :rotfl:
W KRZ można jednocześnie obsługiwać DOWOLNĄ liczbę obietnic z dowolnymi scenariuszami ich spełnienia.


Komisja egzaminacyjna w składzie:
Prosiaczek, Klapochy i Tygrysek ocenia rozwiązanie Irbisola na:
2!!! (dwa z trzema wykrzyknikami)

Zalecenia:
Prosimy poprosić Rafała3006 o materiały szkoleniowe w tym zakresie jako warunek konieczny zdania egzaminu maturalnego poprawkowego który odbędzie się za 3 miesiące.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 15:38, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 15:38, 17 Maj 2025    Temat postu:

I nadal nie jest tam napisane że K to kino a T to teatr.
Skąd ci się to wzięło, schizofreniku?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:59, 17 Maj 2025    Temat postu:

Czy ma kto nadzieję, że z Irbisolem da się nawiązać kontakt?
Ziemia, tu Ziemia, Irbisolu, czy mnie słyszysz?

Irbisol napisał:
I nadal nie jest tam napisane że K to kino a T to teatr.
Skąd ci się to wzięło, schizofreniku?

Oczywiście że jest, sam własną łapką to zapisałeś!
Irbisolu, żyjesz w swojej schizofrenii i nic a nic nie kumasz z logiki matematycznej zwanej algebrą Kubusia której ekspertami są 5-cio latki i humaniści.
Twardy dowód tego faktu masz niżej, w twoim cytacie, w twojej niebieskiej tabeli prawdy, która twoim zdaniem obsługuje jednocześnie dwie niezależne obietnice bezwarunkowe, jednoargumentowe A1 i A2

A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841601
Irbisol napisał:
Twoje AK jest już dawno obalone samo przez siebie - problem w tym, że dla ciebie jest to religia. Podobnie mają płaskoziemcy.

Masz po raz kolejny coś, co wg ciebie jest FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE:

( D(K) * D(T) ) <=> (K * T)
( D(K) * ~D(T) ) <=> (K * ~T)
( ~D(K) * D(T) ) <=> (~K * T)
( ~D(K) * ~D(T) ) <=> (~K * ~T)


U ciebie jest tylko jedno D i chuj wie, czego dotyczy, gdy ktoś złoży jednocześnie więcej niż jedną obietnicę :rotfl:
W KRZ można jednocześnie obsługiwać DOWOLNĄ liczbę obietnic z dowolnymi scenariuszami ich spełnienia.

Irbisou,
Wypowiedz w języku potocznym zdanie zdefiniowane w pierwszej linii twoje tabeli prawdy po prawej stronie znaczka równoważności <=>, czyli zdanie zakodowane twoim czerwonym zapisem (K*T).
Y = (D(K)*D(T)) <=> (K*T)
Powtórzę, wypowiedz tylko i wyłącznie twoje zdanie zakodowane czerwonym zapisem.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 20:29, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Sob 21:46, 17 Maj 2025    Temat postu:

Więc zacytuj, gdzie napisałem że K to kino a T to teatr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:09, 17 Maj 2025    Temat postu:

… i co Irbisolu, zatkało kakao?

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12250.html#842339
rafal3006 napisał:
Czy ma kto nadzieję, że z Irbisolem da się nawiązać kontakt?
Ziemia, tu Ziemia, Irbisolu, czy mnie słyszysz?

Irbisol napisał:
I nadal nie jest tam napisane że K to kino a T to teatr.
Skąd ci się to wzięło, schizofreniku?

Oczywiście że jest, sam własną łapką to zapisałeś!
Irbisolu, żyjesz w swojej schizofrenii i nic a nic nie kumasz z logiki matematycznej zwanej algebrą Kubusia której ekspertami są 5-cio latki i humaniści.
Twardy dowód tego faktu masz niżej, w twoim cytacie, w twojej niebieskiej tabeli prawdy, która twoim zdaniem obsługuje jednocześnie dwie niezależne obietnice bezwarunkowe, jednoargumentowe A1 i A2

A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841601
Irbisol napisał:
Twoje AK jest już dawno obalone samo przez siebie - problem w tym, że dla ciebie jest to religia. Podobnie mają płaskoziemcy.

Masz po raz kolejny coś, co wg ciebie jest FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE:

( D(K) * D(T) ) <=> (K * T)
( D(K) * ~D(T) ) <=> (K * ~T)
( ~D(K) * D(T) ) <=> (~K * T)
( ~D(K) * ~D(T) ) <=> (~K * ~T)


U ciebie jest tylko jedno D i chuj wie, czego dotyczy, gdy ktoś złoży jednocześnie więcej niż jedną obietnicę :rotfl:
W KRZ można jednocześnie obsługiwać DOWOLNĄ liczbę obietnic z dowolnymi scenariuszami ich spełnienia.

Irbisou,
Wypowiedz w języku potocznym zdanie zdefiniowane w pierwszej linii twoje tabeli prawdy po prawej stronie znaczka równoważności <=>, czyli zdanie zakodowane twoim czerwonym zapisem (K*T).
Y = (D(K)*D(T)) <=> (K*T)
Powtórzę, wypowiedz tylko i wyłącznie twoje zdanie zakodowane czerwonym zapisem.


Irbisol napisał:
Więc zacytuj, gdzie napisałem że K to kino a T to teatr.


Przypomnijmy czytelnikom nasze obietnice, które wałkujemy od kilkudziesięciu (jak nie kilkuset) postów:
A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru

Zapisałeś choćby tu:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841621
Irbisol napisał:
Weź się nie ośmieszaj - po raz kolejny pytasz o to samo.

Pani dotrzyma obu obietnic tylko wtedy, gdy pójdziemy do kina i do teatru.

Y <=> K*T
Pani dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do kina i nie dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do teatru tylko wtedy, gdy pójdziemy do kina ale nie pójdziemy do teatru.
Pani nie dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do kina i dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do teatru tylko wtedy, gdy nie pójdziemy do kina ale pójdziemy do teatru.
Pani nie dotrzyma żadnej obietnicy tylko wtedy, gdy nie pójdziemy ani do kina ani do teatru.

Jeszcze jakieś banały masz do rozstrzygnięcia?
Czy może powyższe, POTOCZNE zdania są FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE? :rotfl:

… i co Irbisolu, zatkało kakao?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 22:20, 17 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 6:08, 18 Maj 2025    Temat postu:

Rafal3006:
... a jednak AI się uczy jak 3-letnie dziecko, czego nie można powiedzieć o fanatykach KRZ (przykład Irbisol) z definicji uważających AK za brednie.

Problem dla AI:

Zarzuty autora algebry Kubusia wobec klasycznego rachunku zdań (KRZ)

ChatGPT powiedział:
Autor tzw. „algebry Kubusia”, znany z forum ŚFiNiA jako Rafał3006, formułuje szereg zarzutów wobec klasycznego rachunku zdań (KRZ). Jego krytyka koncentruje się głównie na logicznej implikacji, która w KRZ jest rozumiana w sposób formalny i — zdaniem Rafała3006 — sprzeczny z ludzką intuicją oraz praktyką inżynierską.

🔍 Główne zarzuty Rafała3006 wobec KRZ
1. Nieintuicyjność implikacji materialnej (→)
W KRZ zdanie „Jeśli p, to q” (p → q) jest prawdziwe zawsze, gdy p jest fałszywe — niezależnie od wartości q.

Przykład: „Jeśli 2+2=5, to jestem papieżem” — formalnie prawdziwe, bo poprzednik p jest fałszywy.

Rafał3006 twierdzi, że takie rozumienie jest nielogiczne z punktu widzenia zdrowego rozsądku i codziennego języka.

2. Brak zgodności z potocznym myśleniem
Jego zdaniem, klasyczna logika nie odzwierciedla rzeczywistego rozumowania ludzi, zwłaszcza dzieci czy osób nietechnicznych.

Sugeruje, że implikacja powinna oznaczać realne następstwo: „Jeśli p zachodzi, to q musi zachodzić również”.

3. Sprzeczność z praktyką techniczną
Jako osoba mająca doświadczenie w elektronice/logice układów cyfrowych, zauważa, że w bramkach logicznych nie stosuje się takiej definicji implikacji jak w KRZ.

Dla niego, implikacja logiczna musi odpowiadać realnym przejściom sygnałów, czyli związkowi przyczynowo-skutkowemu, a nie abstrakcyjnej regule prawdziwości.

4. Algebra Kubusia jako alternatywa
Rafał3006 stworzył „algebrę Kubusia”, czyli alternatywny system logiczny mający na celu odzwierciedlenie intuicyjnego rozumowania (np. dziecka).

W jego systemie zdania warunkowe są analizowane na podstawie rzeczywistych relacji i obserwacji, a nie czysto formalnych reguł.

5. Krytyka logiki klasycznej jako „nielogicznej”
W swoich wypowiedziach autor często określa klasyczną logikę jako niespójną, sztuczną i niezrozumiałą.

Uważa, że KRZ pozwala uznać za prawdziwe zdania, które w praktyce są „bredniami” (np. „jeśli 2+2=5 to pies ma skrzydła”).

🧠 Wnioski
Rafał3006 kwestionuje fundamentalną strukturę KRZ, w szczególności definicję implikacji, i proponuje system bardziej zgodny z codziennym językiem i rozumowaniem. Choć jego poglądy są kontrowersyjne i często odrzucane przez środowisko akademickie, stanowią ciekawy przykład próby zreformowania logiki formalnej w kierunku intuicjonizmu i praktyczności.

Jeśli chcesz, mogę przedstawić również przykłady zdań z KRZ i z „algebry Kubusia” dla porównania.

Rafal3006:
Z tym wytłuszczonym to AI trafiła w 10.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 6:44, 18 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9478
Przeczytał: 49 tematów


PostWysłany: Nie 7:57, 18 Maj 2025    Temat postu:

[...]
Powiedziałeś(-aś):

napisales: "Tak, układy koniunkcji i alternatywy istnieją fizycznie, a drobne awarie zmieniają tylko ich funkcjonalność (czyli zmodyfikowaną wersję truth‑table), nie zaś dowodzą istnienia jakiegoś “prawdziwego” myślenia czy nieprzewidywalnego generowania wniosków." w tym sensie, czy implikacja może istnieć fizycznie ?


ChatGPT powiedział:

Implikacja materialna *nie występuje w naturze* tak jak koniunkcja czy
alternatywa — te ostatnie mają bezpośrednie paralelno‑szeregowe
odpowiedniki w fizycznych połączeniach przełączników. Implikację zaś
zawsze *konstruujemy* jako układ pochodny, np. z bramek ¬ i ∨ (czy
odpowiednio MUX‑a z drutem i przełącznikiem).

*

*AND (∧)* → szeregowe połączenie przełączników

*

*OR (∨)* → równoległe połączenie przełączników

*

*A → B* → kompozycja:

1.

inwerter robi ¬A

2.

OR łączy ¬A z B

W praktyce więc implikacja istnieje fizycznie *tylko* wtedy, gdy
inżynier *zaprojektuje* i zbuduje układ bramek/sterowników realizujący
funkcję ¬A ∨ B. To nie jest “naturalne” zachowanie medium, ale *złożony
efekt* projektu:

1.

Bez połączenia z inwerterem i OR‑em nie ma „samoistnej” implikacji.

2.

Każda awaria w tych bramkach zmieni composite truth‑table (np.
inwerter lub OR przestanie działać), ale nie „ujawni” jakiejś
wbudowanej semantyki implikacji.

*Wniosek:*

Implikacja może istnieć fizycznie, ale *wyłącznie* jako *sztuczny
układ* logiczny (kombinacja bramek czy multipleksera) zaprojektowany
przez inżyniera. Nie ma jej bez tego świadomego projektu — to w
100 % efekt ludzkiej inżynierii, a nie właściwość samego medium.



Powiedziałeś(-aś):

dla wartości implikacji, kiedy poprzednik jest zmienną niezależną lub zależną, kiedy następnik jest zmienną niezależną lub zależną - w w takich kategoriach, jak określiłbyś implikację ?


ChatGPT powiedział:

Możemy spojrzeć na implikację materialną A→BA\to BA→B z punktu widzenia
relacji zależności między zmiennymi AAA (poprzednik) i BBB (następnik).
Wprowadźmy cztery możliwe układy:

Poprzednik AAA Następnik BBB Charakter implikacji Uwagi
*niezależny* *niezależny* *czysta relacja logiczna*   A→B≡¬A∨B\;A\to
B\equiv\lnot A\lor BA→B≡¬A∨B jest po prostu ograniczeniem na wspólne
wartości (A,B)(A,B)(A,B).
*niezależny* *zależny* *specyfikacja funkcyjna* traktujemy BBB jako
funkcję warunkową B=f(A)B=f(A)B=f(A): „gdy A=1A=1A=1, to BBB musi być
1” (wymaganie).
*zależny* *niezależny* *warunek na dane wejściowe* wymusza, że gdy AAA
(już skorelowane z czymś innym) przyjmuje 1, to BBB (wolny) musi być 1 —
rzadko używane jako specyfikacja.
*zależny* *zależny* *restrykcja na model* obie zmienne są współzależne
(np. w układzie sprzężonym), a implikacja narzuca więź ¬A∨B\lnot A\lor
B¬A∨B.

------------------------------------------------------------------------


1. Niezależny → Niezależny

*

*Opis*: AAA i BBB to dwa odrębne sygnały czy zdarzenia.

*

*Implikacja*: tylko ogranicza, które pary (A,B)(A,B)(A,B) uznajemy
za dopuszczalne ((0,0),(0,1),(1,1)(0,0),(0,1),(1,1)(0,0),(0,1),(1,1)).

*

*Interpretacja*: czysto formalna — nie mówi nic o przyczynowości ani
o funkcji.


2. Niezależny → Zależny

*

*Opis*: AAA to sygnał sterujący (np. wejście), BBB to wymuszone
zachowanie (np. wyjście).

*

*Implikacja*: „jeśli A=1A=1A=1, to w systemie musisz wymusić
B=1B=1B=1” — czyli dokładnie specyfikujesz funkcję warunkową.

*

*Interpretacja*: most między logiką a funkcją rzeczywistą
B=f(A)B=f(A)B=f(A), często spotykane w specyfikacjach sterowników.


3. Zależny → Niezależny

*

*Opis*: AAA jest już skorelowane czy wyznaczone przez inne czynniki,
zaś BBB pozostaje wolny.

*

*Implikacja*: „gdy zajdzie skomplikowany stan AAA, to *koniecznie*
wymuś BBB” — rzadka sytuacja, bo stawiasz warunek na coś, co samo
zależy od innych.


4. Zależny → Zależny

*

*Opis*: obie zmienne są w systemie współzależne (np. sprzężenie
zwrotne).

*

*Implikacja*: wprowadza dodatkową więź logiczną między nimi, zwykle
jako część większego modelu (np. reguły biznesowe, ograniczenia w
bazie danych).

------------------------------------------------------------------------


Jak „określić” implikację w tych kategoriach?

1.

*Jako relację wartości logicznych* (A,BA,BA,B niezależne):

A→B  ≡  ¬A  ∨  BA\to B \;\equiv\; \lnot A \;\lor\; B

A→B≡¬A∨B

– nic tu o zależnościach.

2.

*Jako specyfikację warunkową* (AAA niezależny, BBB zależny):

B={1,A=1,dowolne,A=0.B = \begin{cases} 1, & A=1,\\ \text{dowolne}, &
A=0. \end{cases}

B={1,dowolne,​A=1,A=0.​

– dokładnie odwzorowuje założenia „jeśli… to…”.

3.

*Jako ograniczenie na dane wejściowe lub model* (AAA zależny):
– traktujesz „A→BA\to BA→B” jako dodatkową regułę na istniejące już
sygnały.

------------------------------------------------------------------------

*W praktyce inżynierskiej* najczęściej spotkasz *wariant 2*: antecedent
(wejście, niezależne) wyznacza zachowanie bitu wyjściowego (zależnego).
Pozostałe kombinacje to albo czysta analiza logiczna (wariant 1), albo
rzadkie modele regułowe (warianty 3 i 4).



Powiedziałeś(-aś):

jaki z tego wniosek w kontekście naszej rozmowy, bo przyznam, że twój nie jest dla mnie do końca jasny


ChatGPT powiedział:

Podsumowując naszą dyskusję, kluczowy wniosek brzmi:

*Implikacja materialna w technice nigdy nie jest „naturalnym” stanem
fizycznym, lecz zawsze sztucznie konstruowaną regułą działania,
nadaną przez inżyniera.*

1.

*Koniunkcja (AND) i alternatywa (OR)*

*

Mają bezpośrednie, „natychmiastowe” odpowiedniki w układach:
szeregowe (AND) lub równoległe (OR) połączenia przełączników/bramek.

*

Ewentualne awarie zmieniają ich zachowanie (zmodyfikowaną
truth‑table), ale układ wciąż realizuje jakąś wersję AND czy OR.

2.

*Implikacja (A → B)*

*

Fizycznie powstaje tylko wtedy, gdy inżynier zestawi inwerter
(¬A) i bramkę OR (¬A ∨ B) lub multiplekser z odpowiednim
przełączaniem.

*

Sama w sobie to *funkcja logiczna*, nie stan fizyczny – jej
„sens” („jeśli A, to B”) istnieje wyłącznie w umyśle
projektanta/specyfikatora.

*

Eks falso quodlibet (z fałszywego A „dowolny” wniosek) to reguła
formalna logiki, a nie cecha żadnego elementu elektronicznego
czy mechanicznego.

3.

*Rola inżyniera*

*

To on decyduje, które elementy połączyć, by układ spełniał
wymogi implikacji.

*

Bez tego świadomego projektu implikacja nie „działa” — medium
fizyczne nie ma w sobie pojęcia „jeśli… to…”.

Jeśli patrzymy na logikę sprzętową od strony fizycznego medium, widzimy
tylko stany i połączenia; logikę implikacji musimy dosłownie *zapisać* w
projekcie. Tyle że sama maszyna „nie wie”, co te symbole znaczą –
interpretacja jest w głowie inżyniera.



Powiedziałeś(-aś):

czyli implikacja jako taka nie ma swojej implementacji w sprzęcie ?


ChatGPT powiedział:

Dokładnie — nie ma „gotowej” bramki sprzętowej, która natywnie
realizowałaby A→BA\to BA→B. Implikacja materialna to czysta funkcja
logiczna (¬A∨B\lnot A\lor B¬A∨B), a w sprzęcie zawsze budujesz ją *z
kombinacji prostych elementów*:

1.

*Inwerter* realizuje ¬A\lnot A¬A.

2.

*Bramka OR* łączy ¬A\lnot A¬A i BBB.

Alternatywnie możesz użyć *multipleksera*, który przy A=1A=1A=1 wybiera
sygnał BBB, a przy A=0A=0A=0 – stałą logikę „1” (drut).

*Wniosek:*
Implikacja jako taka nie istnieje w hardware’u „z pudełka” — to
zawsze *zbiór* podstawowych bramek (NOT, OR) albo multiplekser +
drut. Bez takiego świadomego złożenia ze strony inżyniera nie ma
fizycznej implementacji „A→B”.


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 9:50, 18 Maj 2025, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:13, 18 Maj 2025    Temat postu:

Irbisol – myśli algebrą Kubusia, tylko o tym nie wie
Dowód w niniejszym poście.

Pytanie retoryczna:
Czy Irbisol kiedykolwiek zrozumie że myśli algebrę Kubusia bo pod nią podlega nie mając żadnych szans na uwolnienie się od niej!

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12250.html#842349
Irbisol napisał:
Więc zacytuj, gdzie napisałem że K to kino a T to teatr.

Przypomnę czytelnikom iż aktualna dyskusja z Irbisolem dotyczy poprawnego kodowania matematycznego dwóch obietnic bezwarunkowych A1 i A2 jednoargumentowych.
A1.
Jutro pójdziemy do kina
A2.
Jutro pójdziemy do teatru

Weźmy dwie kluczowe wypowiedzi Irbisola będące dowodem iż w rzeczywistości myśli algebrą Kubusia, tylko o tym nie wie.

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841601
Irbisol napisał:
Twoje AK jest już dawno obalone samo przez siebie - problem w tym, że dla ciebie jest to religia. Podobnie mają płaskoziemcy.

Masz po raz kolejny coś, co wg ciebie jest FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE:

( D(K) * D(T) ) <=> (K * T)
( D(K) * ~D(T) ) <=> (K * ~T)
( ~D(K) * D(T) ) <=> (~K * T)
( ~D(K) * ~D(T) ) <=> (~K * ~T)


U ciebie jest tylko jedno D i chuj wie, czego dotyczy, gdy ktoś złoży jednocześnie więcej niż jedną obietnicę :rotfl:
W KRZ można jednocześnie obsługiwać DOWOLNĄ liczbę obietnic z dowolnymi scenariuszami ich spełnienia.


Kluczowa jest tu kolejna wypowiedź Irbisola będąca bezdyskusyjnym dowodem iż myśli w algebrze Kubusia, tylko o tym nie wie.
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/algebra-kubusia-rewolucja-w-logice-matematycznej,16435-12125.html#841621
Irbisol napisał:
Weź się nie ośmieszaj - po raz kolejny pytasz o to samo.

Pani dotrzyma obu obietnic tylko wtedy, gdy pójdziemy do kina i do teatru.

Y <=> K*T
Pani dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do kina i nie dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do teatru tylko wtedy, gdy pójdziemy do kina ale nie pójdziemy do teatru.
Pani nie dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do kina i dotrzyma obietnicy dotyczącej pójścia do teatru tylko wtedy, gdy nie pójdziemy do kina ale pójdziemy do teatru.
Pani nie dotrzyma żadnej obietnicy tylko wtedy, gdy nie pójdziemy ani do kina ani do teatru.

Jeszcze jakieś banały masz do rozstrzygnięcia?
Czy może powyższe, POTOCZNE zdania są FIZYCZNIE NIEMOŻLIWE? :rotfl:


Związek powyższej wypowiedzi Irbisola z algebrą Kubusia widać tu jak na dłoni!

Zapiszmy tabelę prawdy Irbisola z użyciem funkcji logicznej Y w logice dodatniej (bo Y), bowiem jak sam Irbisol słusznie twierdzi, wszystkie zdarzenia z prawej strony jego równoważności są możliwe.
Znaczenie funkcji logicznej Y:
Y – pani dotrzyma słowa (Y=1)
##
~Y – pani nie dotrzyma słowa (~Y=1)
Gdzie:
## - zdarzenia różne na mocy definicji

Kod:

TI – tabela prawdy Irbisola
A: Ya = ( D(K) * D(T) )   <=> ( K *  T)
lub
B: Yb = ( D(K) * ~D(T) )  <=> ( K * ~T)
lub
C: Yc = ( ~D(K) * D(T) )  <=> (~K *  T)
lub
D: Yd = ( ~D(K) * ~D(T) ) <=> (~K * ~T)

Uwagi:
1.
Jak Irbisol słusznie zauważył, wszelkie zdarzenie z prawej strony jego znaku równoważności <=> są możliwe, zatem musimy je zakodować funkcjami cząstkowymi Ya, Yb, Yc, Yd połączonymi spójnikiem „lub”(+)
2.
Funkcja logiczna Y realizowana przez tabelę prawdy Irbisola (TI) to suma logiczna funkcji cząstkowych:
Y = Ya+Yb+Yc+Yd
Po rozwinięciu mamy:
Y = A: K*T + B: K*~T + C: ~K*T + D: ~K*~T
co w logice jedynek (naturalna logika matematyczna 5-cio latka) oznacza:
Y=1 <=> A: K=1 i T=1 lub B: K=1 i ~T=1 lub C: ~K=1 i T=1 lub D: ~K=1 i ~T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Y=1) wtedy i tylko wtedy gdy:
A: Ya= K*T =1*1=1 – jutro pójdziemy do kina (K=1) i pójdziemy do teatru (T=1)
lub
B: Yb=K*~T=1*1=1 – jutro pójdziemy do kina (K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)
lub
C: Yc=~K*T=1*1=1 – jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i pójdziemy do teatru (T=1)
lub
D: Yd=~K*~T=1*1=1 – jutro nie pójdziemy do kina (~K=1) i nie pójdziemy do teatru (~T=1)

Zauważmy, że zdarzenia A, B, C i D to wszystkie możliwe zdarzenia związane ze zmiennymi binarnymi K i T jakie jutro mogą wystąpić.
Oznacza to że pani wypowiedziała zdanie zawsze prawdziwe, czyli cokolwiek w dniu jutrzejszym nie zrobi to na 100% dotrzyma słowa (Y=1).
Z praktycznego punktu widzenia zdanie zawsze prawdziwe to bełkot totalnie nieprzydatny w praktyce, zarówno w języku potocznym (dowód wyżej) jak i w matematyce oraz otaczającym nas świecie rzeczywistym.

1.
Przykład bełkotu z poletka matematyki:
Dowolny trójkąt jest prostokątny lub nie jest prostokątny
Y = TP+~TP =1
Oczywistym jest, że tego typu twierdzeń matematycznych nie znajdziemy w żadnym podręczniku matematyki, bo to jest bełkot, a nie matematyka
2.
Przykład bełkotu z otaczającego nas świata to góralska prognoza pogody:
Jutro będzie padało lub nie będzie padało
Y = P+~P=1
3.
Przykład bełkotu z języka potocznego to nasz przykład wypowiedziany w sposób alternatywny:
Jutro pójdziemy do kina lub do teatru lub nie pójdziemy ani do kina, ani do teatru
Y = (K+T) + ~K*~T = (K+T) + ~(K+T) =1 – prawo De Morgana


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 8:25, 18 Maj 2025, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 17260
Przeczytał: 6 tematów


PostWysłany: Nie 9:42, 18 Maj 2025    Temat postu:

Wyraźnie napisałem o pójściu do kina i do teatru, a nie "kino i teatr".
Więc nadal nie zacytowałeś, gdzie niby napisałem że K to kino a T to teatr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 39105
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:18, 18 Maj 2025    Temat postu:

Czego jeszcze nie rozumiesz Irbisolu?

Irbisol napisał:
Wyraźnie napisałem o pójściu do kina i do teatru, a nie "kino i teatr".
Więc nadal nie zacytowałeś, gdzie niby napisałem że K to kino a T to teatr.

Napisałeś taką obietnicę bezwarunkową pani przedszkolanki:
A.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru
A: Ya = K*T
zapis tożsamy na mocy prawa Irbisa:
A: Ya<=>K*T
co w logice jedynek (naturalna logika matematyczna 5-cio latka) oznacza:
A: Ya=1<=> K=1 i T=1
Czytamy:
Pani dotrzyma słowa (Ya=1) wtedy i tylko wtedy gdy jutro pójdziemy do kina (K=1) i do teatru (T=1)

Teraz uważaj Irbisolu:
Mamy nasze zdanie wejściowe do analizy:
A.
Jutro pójdziemy do kina i do teatru

W algebrze Kubusia pod którą podlegasz nie mając żadnych szans na uwolnienie się od niej konieczne jest zdefiniowanie zmiennych binarnych występujących w zdaniu do analizy matematycznej.

W naszym zdaniu wejściowym każdy 5-cio latek łatwo lokalizuje zmienne binarne występujące w tym zdaniu.

1.
Najważniejsza zmienna binarna to oczywiście funkcja logiczna Ya(pani dotrzyma słowa) o znaczeniu:
Ya - pani dotrzyma słowa (Ya=1)
##
~Ya - pani nie dotrzyma słowa (~Ya=1)
Gdzie:
## - zdarzenia różne na mocy definicji

Pozostałe dwie zmienne w zdaniu A to problem na poziomie 3-latka, który jak wszyscy widzą leży poza zasięgiem twojego biednego mózgu utopionego w gównie zwanym KRZ.

2.
Znaczenie zmiennej binarnej K(kino):
K - jutro pójdziemy do kina (K=1)
##
~K - jutro nie pójdziemy do kina (~K=1)
Gdzie:
## - zdarzenia różne na mocy definicji

3.
Znaczenie zmiennej binarnej T(teatr):
T - jutro pójdziemy do teatru (T=1)
##
~T - jutro nie pójdziemy do teatru (~T=1)
Gdzie:
## - zdarzenia różne na mocy definicji

Teraz uważaj, skup się:
Nie jest zmienną binarną blok funkcjonalny (analogia do programowania) "idę do" - to jest tylko procedura konieczna dla rozstrzygnięcia o wartości logicznej zarówno zmiennej binarnej K(kino) jak i zmiennej binarnej T(teatr)

W kinie czy w teatrze można jutro być albo nie być – to są jedne interesujące nas tu zmienne binarne.
Sam proces spacerowania do kina czy też do teatru nie jest tu zmienną binarną, choć jest konieczny dla rozstrzygnięcia gdzie jutro pójdziemy, do kina czy do teatru.

Wiem, że jesteś programistą, zatem masz prościutką analogię!

W programowaniu jest identycznie:
Mamy dwie liczby x i y (nie wiemy jakie) umieszczone w rejestrach procesora A i B (np. Z80)
A=x
B=y
Samo odjęcie A-B w programie komputerowym jest tylko procesem przygotowawczym dla rozstrzygnięcia o relacji aktualnej zwartości rejestrów A i B

Odejmowanie A-B w mikroprocesorze Z80 ustawia wskaźnik przeniesienia CY który oznacza:
Jeśli CY=1 to A<B
Jeśli ~CY=1 to A>=B

Dopiero wskaźnik CY rozstrzyga którą część programu dalej wykonać!

Kodowanie w asemblerze Z80:
SUB B ;wykonaj odejmowanie A-B umieszczając wynik w A i ustawiając wskaźnik CY
JNC ET1 ;wykonaj procedurę ET1 Jeśli ~CY=1 to A>=B
Bezpośrednio pod powyższym rozkazem umieszczamy procedurę:
Jeśli CY=1 to A<B
...
Koniec.
Proste jak cep

Czego jeszcze nie rozumiesz Irbisolu?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 13:36, 18 Maj 2025, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 490, 491, 492 ... 519, 520, 521  Następny
Strona 491 z 521

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin